Schutzmasken quick & dirty

[schrenz]

Am 3.4.2020 um 10:00 schrieb Tumurbel:

ACHTUNG !

Die modernen Wegelagerer unserer Zeiten haben wieder Witterung aufgenommen !

Bitte bei den Mund-Nase-Masken nicht das Wort "Schutz" irgendwo verwenden. Das Wort "Schutz" darf nur in Zusammenhang mit zertifizierten, CE-genehmigten Masken verwendet werden. Das Gesindel ist schon wieder auf Abmahntour.

(Vielleicht sollte man auch den Thread-Titel anpassen, damit die nicht gleich darauf aufmerksam werden)

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/drohen-abmahnungen-beim-naehen-von-mundmasken,Rv0oilm

Der positivste Effekt der Krise ist meines Erachtens, dass sich deutlich zeigt welche Berufsgruppen gesellschaftlich wertvoll sind und wer besser daran täte die bulgarischen Erntehelfer zu unterstützen . 

[truxx]

OT:

Als ich in den (ich glaube) 90ern zum ersten mal den Begriff "surplus people" gehört habe, war ich entsetzt und bin es noch. Das Entsetzen lässt aber unter bestimmten Voraussetzungen nach.

Oder anders ausgedrückt. Es gibt Menschen, die wenn sie brennen würden und ich hätte Wasser ... also ich würde es trinken!

Bis jetzt ist ja zum Glück wohl noch nichts in der Richtung passiert aber die Vergangenheit zeigt, dass spezielle Teile dieser Berufsgruppe keine Hemmungen kennt und der große Rest sich für sie schämen muss .

Bearbeitet 4. April 2020 von truxx
OT

[Mars]

vor 6 Stunden schrieb schrenz:

Der positivste Effekt der Krise ist meines Erachtens, dass sich deutlich zeigt welche Berufsgruppen gesellschaftlich wertvoll sind und wer besser daran täte die bulgarischen Erntehelfer zu unterstützen . 

Gemach. Als Fashion-Statement kannst Du deine Maske verkaufen, so teuer Du willst. Alles was Du nicht darfst, ist sie als Schutz anzupreisen. 

[Mars]

vor 2 Minuten schrieb truxx:

OT:

Als ich in den (ich glaube) 90ern zum ersten mal den Begriff "surplus people" gehört habe, war ich entsetzt und bin es noch. Das Entsetzen lässt aber unter bestimmten Voraussetzungen nach.

Oder anders ausgedrückt. Es gibt Menschen, die wenn sie brennen würden und ich hätte Wasser ... also ich würde es trinken!

Bis jetzt ist ja zum Glück wohl noch nichts in der Richtung passiert aber die Vergangenheit zeigt, dass spezielle Teile dieser Berufsgruppe keine Hemmungen kennt und der große Rest sich für sie schämen muss .

OT: Es gab mal einen Song, gesungen von Damen, der hatte die Wendung darin "...I wouldn't piss on you if you were on fire".

[questor]

Find ich prinzipiell schon nicht so verkehrt, dass gesetzlich festgelegt ist, wann etwas als Schutzmaske gilt.

Wem es lieber wäre, erst in der Anwendung herauszufinden, ob ein Medikament tatsächlich eine Wirkung hat, eine Schutzbrille tatsächlich abhält oder filtert, was man sich erhofft, eine Schnittschutzhose die Kettensäge auch wirklich stoppt, der kann natürlich auch darauf bestehen, dass sich jedes ausgediente, umgenähte Baumwoll-T-Shirt Atemschutz schimpfen darf.

Nur so nebenbei - 30+ Millionen gefälschte, beschlagnahmte Masken schon im Februar mal ne Zahl. Und da haben noch nicht sämtliche wohlhabenden Länder mit Millionen um sich geworfen mit shut up and take my money

https://www.businessinsider.de/international/coronavirus-china-confiscated-over-31-million-counterfeit-face-masks-report-2020-2

Selbst der generalstabsmäßige Einkauf ist betroffen, da will ich gar nicht wissen, wie die Quote bei kleinen AliExpress Hinterhofhändlern ist, dass man da Mist erwischt. 

https://www.msn.com/en-sg/news/other/netherlands-recalls-600000-face-masks-from-china-due-to-low-quality/ar-BB11RO3H

 

Bearbeitet 4. April 2020 von questor

[truxx]

vor 4 Stunden schrieb questor:

Find ich prinzipiell schon nicht so verkehrt, dass gesetzlich festgelegt ist, wann etwas als Schutzmaske gilt

Volle Zustimmung! Aber ich denke, jeder hier weiß, welche Fraktion in diesem Beispiel gemeint war.

[zopiclon]

vor 9 Stunden schrieb questor:

Find ich prinzipiell schon nicht so verkehrt, dass gesetzlich festgelegt ist, wann etwas als Schutzmaske gilt.

 

 

Dazu reicht aber eine Schutzklasse aus.

Denn eine Schutzmaske sollte einfach nur eine Maske sein, welche schützt.

 

 

Gruss

[T-Travel]

vor 2 Stunden schrieb zopiclon:

Dazu reicht aber eine Schutzklasse aus.

Denn eine Schutzmaske sollte einfach nur eine Maske sein, welche schützt.

 

 

Gruss

So ziemlich jede Maske schützt vor irgendwas, und wenn es nur vor der Sonne ist. Eine Schutzklasse nach deiner Definition wäre also ziemlich nichtssagend.

[Christian Wagner]

Bisher scheint es ja noch keine Abmahnungen zu geben. Das ist ja erstmal erfreulich. Irgendeiner wird wohl irgendwann den Anfang machen. Zum genauen Wortlaut was erlaubt ist und was nicht, habe ich jetzt nix gefunden. Ob das Wort "Schutz" alleine schon abmahnfähig ist wird man sehen. Ich würde es als Hobbynäher da aber auf einem Prozess ankommen lassen. Den Richter möchte ich sehen der da dem Kläger folgt und mitmacht.

Das Fälscher mit minderwertiger Ware weggesperrt gehören, da sind wir uns ja wohl alle einig.

Von offizieller Seite her habe ich folgenden Link gefunden:

https://www.bfarm.de/SharedDocs/Risikoinformationen/Medizinprodukte/DE/schutzmasken.html

 

...und nochmal:

Alle DIY Masken sind ungetestet und haben somit keinen Wirksamkeitsnachweis. Der Nutzen von DIY- Masken wird ganz gut im obigen Link zusammengefasst. Eventuelle Nachfragen ob sich jetzt Stoff XY (Bomull etc.) eignet zum Maskenbau erübrigen sich deshalb. Das weis weltweit keiner! Das einzige was ich im Internet gefunden habe ist folgender Link:

https://smartairfilters.com/en/blog/best-materials-make-diy-face-mask-virus/

Die TLDR ist: Nehmt ein altes T- Shirt oder einen Kissenbezug.

Falls jemand mehr Information hat, bitte gerne posten.

LG, Christian

[zopiclon]

Zitat

Eine Schutzklasse nach deiner Definition wäre also ziemlich nichtssagend

Ich habe keine Definition genannt. 

Das "eine" sollte keine Zahl sein... 

Eine Schutz Maske, die nicht schützt wäre ja eine nichtschutz Maske. 

 

Und es gibt diese Schutzklassen schon lange. Somit ist dem Gesetze genüge getan.  Und selbst die max Schutz klasse bietet keine 100% Schutz. 

Und selbst der schlechteste vorhang im Gesicht bietet etwas Schutz. Alles ist besser als nix. 

 

Gruß

Bearbeitet 5. April 2020 von zopiclon

[ALF]

Hier mal meine Decathlon Easybreath mit Staubsaugerbeutelstücken als Filtern: Wichtig ist, dass man frische Luft einatmet und möglichst wenig von der eigenen Ausatemluft. Deshalb ist die Verwendung des Schnorchels sinnvoll und ich habe die Ein- und Auslass-Löcher mit getrennten Filtern abgeklebt. Notfalls kann man sich aus dem Ding auch mit einem Stück Schlauch und etwas Klebeband eine Sauerstoff-Beatmungsmaske basteln.

Bearbeitet 13. April 2020 von ALF

[questor]

OT: wenn man glaubt, der Staubsaugerbeutel-Fashion lässt sich nicht mehr steigern...

Spanien hat die lagernden Decathlon Masken beschlagnahmt, Krankenhäuser haben um Spenden der Masken aus Privatbesitz gebeten.

Die lassen sich wohl tatsächlich zum leichteren beatmen nutzen.

https://www.msn.com/en-sg/news/world/italian-engineers-use-snorkelling-masks-to-make-equipment-for-ventilators/ar-BB11DJsR

[Christian Wagner]

vor einer Stunde schrieb questor:

Spanien hat die lagernden Decathlon Masken beschlagnahmt,

OT: Das ist ja mal frech. Bei 25€ das Stück hätte man die auch einfach kaufen können. Andererseits hätte Decathlon die Teile auch verschenken können. So was wird dann unter PR- Aktion verbucht.

[questor]

Das schließt ja eine Entschädigung nicht aus.

[Christian Wagner]

Stimmt!

[momper]

"Auf keinen Fall solle man für die Masken Marke Eigenbau auf Staubsaugerbeutel zurückgreifen, wie im Internet empfohlen werde, warnt die Drogeriekette dm: "Denn viele Staubsaugerbeutel beinhalten aus Hygienegründen ein feines antibakteriell wirkendes Pulver aus Polymer, das durch das Aufschneiden der Beutel freigesetzt werden kann." Direkt eingeatment, sei dies sowohl für Lunge als auch Verdauungsorgane gesundheitsschädigend." SPON

[ALF]

Ich kann bestätigen, dass Staubsaugerbeutel der dm Hausmarke Professimo nicht zum Masken-Basteln taugen: In den Tüten befindet sich ein loses sandartiges Material und lose Fasern.

[noodles]

Jede Zielgruppe braucht ihr eigenes Maskenkonzept:

[Dieter_Z.]

Kleine Randnotiz zu MYO-Mask: Momentan ist kaum noch 2mm Shock Cord zu bekommen. Alle Hersteller, die ich gestern gefunden habe, werben damit, dass man die gut für Schutzmasken benutzen kann. Habe gestern eine Stunde lang gesucht, nichts (bezahlbares bzw. brauchbares) gefunden, weil die momentan bei vielen Lieferanten ausverkauft ist, auch bei Extremtextil.

Zumindestens in kleineren Mengen. Hier hätte ich 'ne 500m Rolle  beziehen können. War mir dann aber doch zuviel  

 

Bearbeitet 16. April 2020 von Dieter_Z.

[wilbo]

Update.
Der Schnitt wurde jetzt minimal verändert.

• In der Höhe habe ich oben 2 cm abgenommen, sodass es nicht zu hoch rutscht und auch für Brillenträger funktioniert. Das Format ist immer noch 21 cm breit, aber jetzt 19 cm hoch.
• Die Falten haben jetzt etwas mehr Abstand zueinander, was dazu führt, dass der Saum an den Seiten nicht zu dick wird.
• Die Ränder werden nicht mehr als Rollsaum genäht, sondern gekettelt und einmal umgeschlagen.
• Als Versteifung im oberen Bereich verwende ich jetzt 0,5 mm Alublechstreifen, in gut 5 mm Breite. Die kann man gut am Nasenrücken anpassen und behalten weitgehend ihre Form.

Nachdem ich einige Stoffe durchprobiert habe, bin ich jetzt bei einem feinen Piqué geblieben.
https://www.ebay.de/itm/Waffelpiqué-Stoff-100-Baumwolle-Waffelpikee-Waffelpique-Pique-Pikee-Meterware/254262677507?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=553702622288&_trksid=p2057872.m2749.l2649#
Dadurch lässt sich verhältnismäßig gut atmen und trotzdem halt der Stoff einiges ab.
(Um einen Stoff oder Schal auf ausreichende Dichte zu testen, kann man versuchen mit der Maske eine Feuerzeugflamme  auszublasen. https://www.youtube.com/watch?v=dC0Hga10nbk&feature=emb_logo)
Ab Min. 0:45

Für unseren Mittlern, (12 Jahre) gibt es einen anderen Schnitt. Er wünschte sich etwas enger anliegendes.
Hier ebenfalls aus dem Piqué:

VG. -wilbo-

Bearbeitet 19. April 2020 von wilbo

[wilbo]

Kinder-Maske, pdf auf Din A4 im Anhang.

Kinder-Maske.pdf

VG. -wilbo-

 

Bearbeitet 21. April 2020 von wilbo

[wilbo]

... Und ein letzter Entwurf.

So, für mich habe ich nun den optimalen Mundschutz gefunden.
Das Teil ist ein simpler Buff aus Baumwoll-Piqué mit einem eingenähtem Alustreifen und Gummizug.

Der Buff kann am Tanka des Gummizugs gut angepasst werden und rutscht dank des geformten Blechstreifens nicht so leicht von der Nase. Einmal exakt angepasst, kann man den Mundschutz schnell mal hoch- und runterziehen ohne ihn immer wieder neu einstellen zu müssen. Für mich das weitaus komfortabler als das Gefummel mit einer kleinen Maske.

Die Maße sind recht einfach zu ermitteln.
Für das Breitenmaß habe ich meinen Kopfumfang, plus 5 cm genommen. Eine Nahtzugabe habe ich nicht extra dazu gerechnet, da bei mir die Verbindung gekettelt wurde.
Als Höhe vom Buff wurde erstmal bei 30 cm angesetzt. Vermutlich würden auch 25 cm reichen, sodass man sich aus einem halben Meter vier Buffs nähen könnte ...
Denn eigentlich braucht man von der Maske ja mehre, da das Teil öfter mal gewechselt werden sollte.

Der Buff ist schneller genäht als eine Maske und nicht so kleinteilig. Allerdings braucht man hierfür auch einen Gummizug, der aktuell etwas knapp ist. Bei meinem Schnurlieferanten gibt es allerdings noch Rollen, die man sich teilen könnte.
https://www.schnurhaus-onlineshop.de/epages/15508078.sf/sec92fe556b91/?ObjectPath=/Shops/15508078/Categories/"Expanderseil Gummiseil"/"ø 3mm Durchmesser"

VG. -wilbo-

 

Bearbeitet 22. April 2020 von wilbo

[sja]

@wilbo Als ich dein neustes Modell sah, war ich gleich sehr angetan. Danke fürs Teilen. Gefällt mir optisch besser, als die üblichen Masken und ist dazu noch einfacher zu nähen . Dann habe ich mich jedoch gefragt, ob das Herunterziehen so ideal ist hinsichtlich der Verteilung der Viren... Übertriebene Vorsicht? Es wird ja dazu geraten die Maske nur an den Gummibändern anzufassen etc. Hm, ob wohl eine offene Variante mit Verschluss über ein Klettband eine Lösung wäre (überlappend)?

[wilbo]

Moin!
Ich halte mich nicht in Hochrisikobereichen auf, sodass ich nicht von einer besonders hohen Viruslast an der Außenseite ausgehe. Dazu kommt, dass wir noch ganz am Anfang der Pandemie stehen und die Durchsetzung in D höchstwahrscheinlich noch nicht so weit fortgeschritten ist, dass man an allen Ecken mit einer Belastung rechnen müsste. Wie sich langsam herauskristallisiert ist eine Schmierinfektion auch nicht der Hauptansteckungsweg. (Im Krankenhaus sieht das natürlich alles anders aus)

VG. -wilbo-

[sja]

Ja, ok, klingt einleuchtend. Danke.