Matten: R-Wert Standardisierung (ASTM)

[questor]

Die ersten nach vergleichbarer Methode gemessenen R-Werte tauchen auf, gefunden auf Reddit (https://www.reddit.com/r/Ultralight/comments/enp6hv/nemo_quietly_added_rvalue_to_their_website/?utm_medium=android_app&utm_source=share)

Vielleicht können wir hier ja sammeln, wann immer angepasste Werte auftauchen.

Switchback - 2.0 

Tensor Non-insulated - 1.6 

Tensor Insulated - 3.5 

Tensor Alpine - 4.8 

Uberlite - 2.3 

X-lite - 4.2 

Xtherm - 6.9

 

 

Bearbeitet 13. Januar 2020 von questor

[Stulle]

wenn ich mich recht entsinne wurde der R-Wert bei der Xlite zuvor mit knapp über 3 angegeben (3.2?)
müsste man dann nicht jetzt darüber nachdenken, ob für eine Wintermatte mit der neuen R-Wert Angabe ein höherer Wert als zuvor benötigt wird? (war nicht mind ein r value von  ca. 5 angesetzt?) wärmer sind die Matten ja wohl kaum geworden ;D

( ich hab mir die matte jetzt mal als einzige rausgepickt weil ich sie selbst nutze^^)

Bearbeitet 13. Januar 2020 von Stulle

[MarcG]

Afaik sagt Thermarest selbst dass die Wärmeleistung die gleiche ist, und nur die Werte sich geändert haben. 

[Trekkerling]

Sectionhiker hat hierzu einen sehr schönen ausführlichen Artikel mit einer ausführlichen Liste zu den alten und neuen R-Werten. klick

[Dean]

Jetzt sind noch einige Klymit Werte hinzugekommen, macht mich leider echt traurig mit meinem Ultralight V von Massdrop

[Christian Wagner]

Link?

[wilbo]

Am 13.1.2020 um 16:20 schrieb Trekkerling:

Sectionhiker hat hierzu einen sehr schönen ausführlichen Artikel mit einer ausführlichen Liste zu den alten und neuen R-Werten. klick

Der alte mit neuen Daten!

VG. -Wilbo-

[immermüde]

Am 13.1.2020 um 16:20 schrieb Trekkerling:

Sectionhiker hat hierzu einen sehr schönen ausführlichen Artikel mit einer ausführlichen Liste zu den alten und neuen R-Werten. klick

wieso sind da einige Werte höher als zuvor, andere aber niedriger?

[wilbo]

Weil sich das Testverfahren geändert hat.
https://www.ultraleicht-trekking.com/forum/topic/2768-isomatte-eva-copolymer-rwert-wärmeleitfähigkeit/?do=findComment&comment=141806

VG. -wilbo-

[ULgäuer]

vor einer Stunde schrieb Dean:

Jetzt sind noch einige Klymit Werte hinzugekommen, macht mich leider echt traurig mit meinem Ultralight V von Massdrop

Ich war eh nicht so recht zufrieden damit. Jetzt muss ich kein schlechtes Gewissen haben die auszusortieren.

[Dean]

vor 5 Minuten schrieb ULgäuer:

Ich war eh nicht so recht zufrieden damit. Jetzt muss ich kein schlechtes Gewissen haben die auszusortieren.

Für mich mit meinem Budget leider jetzt eine Katastrophe. Ich schlafe ja eh total warm, aber das ist halt echt kacke jetzt.

[wilbo]

@Dean
Hast Du das Teil denn schon geliefert bekommen oder gerade erst bestellt?

[Dean]

vor 17 Minuten schrieb wilbo:

@Dean
Hast Du das Teil denn schon geliefert bekommen oder gerade erst bestellt?

Schon geliefert bekommen :/

[wilbo]

Dann wäre jetzt ja genau die richtige Jahreszeit zum Testen!

[Dean]

Wird wohl daraus hinauslaufen, wollte eh neueste Quilt ausprobieren und die Carbon MYOG Heringe auch.

[retox1]

Die Matten von Klymit wurden durch die bank alle kräftig nach unten korrigiert, von 4.4 auf 1,9

 

[Manni]

Das erleichtert meine Entscheidung. Ich wollte mir eine Klymit holen aber das hat sich erledigt.

[wilbo]

Moin!

Von Min. 0:50 bis 2:00 wird das Maschinchen gezeigt mit dem jetzt gemessen und gerechnet wird.

Die menschliche Anatomie bleibt bei solchen Versuchsaufbauten leider außen vor.

Als Bauch- und Seitenschläfer drückt sich die Hüfte natürlich weiter in die Isomatte, als wenn man flach auf dem Rücken schläft. Bei den polster-ähnlichen STS Matten rutschen z.B. meine Knie, Fußspitzen und die Hüfte immer in die "Isolation-Löcher" und werden suggestive kälter.
Solche Matten sind für mich nur bedingt zu gebrauchen, werden aber beim oben genannten Test immer "gut" abschneiden.

VG. -wilbo-

 

[retox1]

Naja, ist halt ein einfaches, maschinelles Testverfahren. Besser als die Phantasiewerte vorher, aber natürlich mit gewissen Lücken.

Bei den Klymits zum Beispiel wird kritisiert, dass die schlechten r-werte durch die verschweißten Kammern bzw. durch die nicht-isolierten Schweißnähte verursacht werden. Einige Nutzer geben dazu aber an, dass die Daune sich in diese Vertiefungen reinbauscht und so isolierend wirkt - im gezeigten Testverfahren nicht reproduzierbar.

 

Am besten ist und bleibt der Test daheim mit eigenem Equipment, gutes Wetter und auf der Terrasse/dem Balkon bei kalten Temperaturen ausprobieren. Wenn man die Matte sauber hält, mit einem Pumpsack aufbläst und vernünftig verpackt, ist meiner Meinung nach auch nichts gegen eine Retoure einzuwenden (Umweltaspekte bleiben außen vor)

[ULgäuer]

vor 46 Minuten schrieb retox1:

Bei den Klymits zum Beispiel wird kritisiert, dass die schlechten r-werte durch die verschweißten Kammern bzw. durch die nicht-isolierten Schweißnähte verursacht werden. Einige Nutzer geben dazu aber an, dass die Daune sich in diese Vertiefungen reinbauscht und so isolierend wirkt - im gezeigten Testverfahren nicht reproduzierbar.

Wirkt, wenn überhaupt, auch nur mit einem entsprechenden Schlafsack, nicht mit einem Quilt.

vor 47 Minuten schrieb retox1:

mit einem Pumpsack aufbläst

Nicht relevant. Gab doch letztes Jahr mal so ne Phase in der alle möglichen Youtuber ihre alten Matten aufgeschnitten haben. Ergebnis war,  dass man ruhig ohne Verhüterli reinschlotzen darf. Da kommt nix Ungewolltes.

[retox1]

vor 2 Stunden schrieb ULgäuer:

Nicht relevant. Gab doch letztes Jahr mal so ne Phase in der alle möglichen Youtuber ihre alten Matten aufgeschnitten haben. Ergebnis war,  dass man ruhig ohne Verhüterli reinschlotzen darf. Da kommt nix Ungewolltes.

 

Ich will aber nicht an Matten rumlecken, an denen andere schon bei waren. Und ob die Händler die Ventile desinfizieren? 

[ULgäuer]

@retox1

Ordentlich Spucke drauf und gut! Dreck macht fett, sagt man bei uns.

[zweirad]

Hier noch ein interessanter Bericht von Exped zum neuen Verfahren. Ok angereichert mit etwas Eigenlob aber dennoch spannend. Am Schluss noch die neuen ASTM Werte der eigenen Matte mit Prüfbericht, inkl. der neuen Flexmat.

[khyal]

Naja ich halte von den maschinellen Messverfahren nix, in den Isolationswert von Matten in der Praxis spielen zu viele andere Faktoren wie z.B. Koerperbau / Gewicht rein, als dass man da etwas Sinnvolles ableiten koennte.

Ich sehe da auch fuer die groesseren Mattenhersteller eher taktische Vorteile, da nicht jedes kleine Cottage, was nebenher ein paar Matten vertreibt, es sich leisten kann, sich so ein Teil dahin zu stellen, so wird man gleich Konkurenz los..

[Vagner]

Kann man eigentlich bei hochsommerlichen Temperaturen mit Isolationswerten > 5.0 noch gut schlafen mit leichtem Quilt oder Schlafsack oder heizt es dann zu sehr von unten. Wie sind da die Erfahrungen?