Rucksack Nähte Tapen

[rudidercoole]

Hi

Ich habe mich gerade daran gemacht meinen Rucksack abzudichten.
Es ist ein Custom Pack von Gramxpert aus Xpac X21RC. Dadurch das innen einen schön dicke Schicht PET ist, eignet es sich gut zum abdichten.
Ich habe 17 g/qm DCF in schwarz und 3M 1163CW Tape  benutzt.
Außerdem habe ich eine Schere und ein Kattermesser verwendet.

Da ich keine Tutorials gefunden haben habe ich einfach mal angefangen und ein paar Fotos dabei gemacht.
Ich habe zuerst das Tape auf das DCF aufgeklebt. Danach habe ich dann mit dem Kattermesser entlang vom Tape geschnitten.
Dann hat man quasi ein Tape das auf einer Seite DCF hat und auf der anderen Seite den Kleber mit dem Schutz drauf.
Dann kann man den Schutz abziehen und klebt quasi DCF auf. Das geht natürlich auch mit Silnylon.

Jetzt gerade steht der Pack in der Dusche und wird alle 10 Minuten für 30 Sekunden berieselt.
Ich bin nicht wirklich zuversichtlich dass er jetzt wirklich 100% dicht ist  
Ich berichte dann und wenn er trocken ist werd ich auch wiegen.

Hier sind Bilder vom Prozess:
Ausganszustand:


Tape:


Los gehts:


Auf den Millimeter kommts mir nicht an:


Zwischenstück:


Rundung (Ich hatte mit Kajo (ein Mensch bei Gramxpert) länge Gespräche wegen der Rundung. Kajo schlug vor lieber keine Rundung zu nähen sondern eine simple Box. Ich entschied mich ohne wirklichen Grund aber für die Rundung):



Weitere Bilder des Resultats:



Schwierige Stelle, deshalb mehrere Überklebungen:


Der Rucksack an sich:




 

 

[wanderpfau]

Zunächst einmal herzlichen Glückwunsch zu dieser Leistung! Grundsätzlich sehen die Bilder viel versprechend aus. Trotzdem ist der Spritztest natürlich noch aussagekräftiger. Daher, und weil ich das grundsätzlich auch bei ein paar Rucksäcken von uns umsetzen könnte, wollte ich fragen, ob du letztendlich eben auch mit dem Test zufrieden gewesen bist. Vielen Dank vorab!

[rudidercoole]

Hi

Leider sind ein paar Tropfen nach innen gekommen.
Der Test:
4 Stunden lang. Alle 10 min für 30 Sekunden mit kaltem Wasser in der Dusche berieselt.

Der Rucksack trocknet gerade, ich schau mir morgen an wo das Wasser reinkam.
Evtl. reichen weitere Überlappende Klebestreifen um das Problem zu lösen. 
Oder ich muss alles entfernen und nochmal neu anfangen.

Lg

[Gast]

Warumm machst Du das mit dem Berieseln in Zeitintervallen.
Ich hätte jetzt den Rucksack mit Wasser gefüllt und geschaut ob was rausläuft ?

[Mittagsfrost]

Das ist doch sicherlich das realistischere Szenario, so ein simulierter Regen. Oder soll der Rucksack etwa als Wassertransportbeutel verwendet werden? Dann müsste er tatsächlich auf Druck- statt auf Spritzwasser getestet werden.

Bearbeitet 27. Februar 2019 von Mittagsfrost

[rudidercoole]

Das mit dem rauslaufen ist sicher gut um zu sehen wo es rauslauft.

Das realistischere Szenario ist wiederum auch das mit dem berieseln denke ich.

 

Ich werd ihn heute mal mit Wasser befüllen.

[Craftsman]

vor 16 Stunden schrieb rudidercoole:

Dann hat man quasi ein Tape das auf einer Seite DCF hat und auf der anderen Seite den Kleber mit dem Schutz drauf.
Dann kann man den Schutz abziehen und klebt quasi DCF auf. Das geht natürlich auch mit Silnylon.

OT: Ich wage zu bezweifeln, dass das mit SilNylon genauso funktioniert. Meines Wissens nach ist für SilNylon höchstens Elastosil als Kleber brauchbar und auch das nur eingeschränkt. Abdichten mit SilNet geht, ist aber bei weitem nicht so schön wie die Tapelösung.

[rudidercoole]

Selber probiert habe ich es noch nicht. Aber ich habe es gelesen. 
Also statt DCF, Silnylon zu nutzen und damit quasi ein Silnylon Tape zu haben.

Hab den Pack grad mit Wasser befüllt.
Es kommt unten an mehreren Stellen raus. Doof.

[moritz]

Hatte es einen bestimmten Grund warum Du das (teure) Cubentape zum Abdichten genommen hast anstatt Seamtape oder Seamgrip?

[rudidercoole]

Weil es auf PET Schichten besser hält.

Update:
Das ganze Projekt werde ich noch einmal wiederholen.
Leider hat es diesmal nicht geklappt. Unter anderem lag es glaube ich an einer zu kurzen Ruhezeit nach dem Anbringen vom Tape. Außerdem Waren manche Stellen nicht so gut geklebt.
Anfängerfehler...

Was haltet ihr von einer anderen Methode das Tape anzubringen?
Es kommt ein Bild dazu: Die Methode die ich verwendet habe ist oben, die Methode die ich mir grad noch überlegt habe unten. Die untere Methode würde erfordern das ich mit dem 25mm breiten Tape das ich habe 50mm breite Streifen mache. 

Bearbeitet 27. Februar 2019 von rudidercoole

[ArminS]

eindeutig methode 1.

[Mittagsfrost]

Ich denke auch, Methode 1.

Eine rechts von der Naht gesetzte zweite Naht würde darüber hinaus Spannung vom Tape nehmen / das Wiederaufrichtenwollen des Saumes bekämpfen. Inwieweit das nötig / sinnvoll ist, kann ich aber aus der Ferne nicht beurteilen.

[wanderpfau]

Ich würde es ebenfalls mit der ersten Methode angehen (also natürlich nicht zu spät auf diese Diskussion zurückgekommen bin, sorry ich bin erst jetzt wieder dazu gekommen...). Und ich denke ebenfalls, dass das mit der Regen-Simulation die sinnvollste Test-Variante (gewesen) ist.

[rudidercoole]

Danke für deinem Input.
Also das Projekt steht gerade erstmal wieder still. 
Habe gerade nicht die Ruhe und die Zeit für einen neuen Anlauf.

[kamov]

I am now testing transfer tape + polycro for backpack sealing. So far results are very promising. Will report back after some months. 

Big advantage of polycro over DCF is stretch. DCF has almost no stretch, so it is very hard to seal small/micro wrinkles on the backpack.

Polycro has a bit worse adhesion to 1163/9485PC tape compared to DCF, but it is still ok.

Temperature shrinkage should't be a problem.

Bearbeitet 12. März 2019 von kamov

[Jeha]

Am 12.3.2019 um 14:29 schrieb kamov:

I am now testing transfer tape + polycro for backpack sealing. So far results are very promising. Will report back after some months. 

Big advantage of polycro over DCF is stretch. DCF has almost no stretch, so it is very hard to seal small/micro wrinkles on the backpack.

That sounds like an excellent idea.

Is polycro strong enough for that application? How are your tests going on? Some first impressions?

[kamov]

Am 3/23/2019 um 8:38 PM schrieb Jeha:

That sounds like an excellent idea.

Is polycro strong enough for that application? How are your tests going on? Some first impressions?

I am pretty sure It is strong enough for this application. I have my food bag and backpack sealed for the PCT hike this year. I will comment more on durability when I get back. LG, K

[ULgeher]

Ist jetzt vielleicht OT, aber trotzdem eine ketzerische Frage: Wie dicht muss denn ein Rucksack überhaupt sein? Meine Erfahrung ist, dass an einem Regentag eh irgendwann mal Wasser reinkommt, und zwar wenn man den Rucksack öffnet um was rauszunehmen oder was nicht mehr trockenes reinpackt. Und wenn Wasser mal drin ist (auch wenig) arbeitet es sich durch den Druck und die Bewegung weiter durch den Inhalt.

Ich frage mich manchmal ob es nicht sogar gut wäre, wenn Wasser welches reinkommt unten wieder rauslaufen könnte, so dass sich auf Dauer am Rucksackboden kein See bilden kann.

Ich bevorzuge jedenfalls einen wasserdichten Packsack für was wirklich trocken bleiben muss.

[rudidercoole]

Ich fände cool wenn das in einem separatem thread diskutiert würde

[hmpf]

Am 12.3.2019 um 14:29 schrieb kamov:

I am now testing transfer tape + polycro for backpack sealing. So far results are very promising. Will report back after some months. 

Big advantage of polycro over DCF is stretch. DCF has almost no stretch, so it is very hard to seal small/micro wrinkles on the backpack.

Polycro has a bit worse adhesion to 1163/9485PC tape compared to DCF, but it is still ok.

Temperature shrinkage should't be a problem.

Hi Kamov,

are you back again with new test result ?

[kamov]

Yes I tested it, the tape still holds on! At the bottom ob the backpack it started to peel off slightly on some places, but not critical.

However, the 50gsm DCF fabric abraded so much it is not  waterproof anymore, maybe still has 300-500mm HH. Most notably on rolltop closure. 
 
So taping doesn't make any sense on the long run. The photo is from the roll-top area.

It would probably be better with fabrics such as x21 with thicker PET film but I prefer good old pack liner.

I think taping added about 26g so it is not that light at all.

Bearbeitet 21. Oktober 2019 von kamov

[Linnaeus]

Danke, @kamov, thank you for the effort! 

 

vor einer Stunde schrieb kamov:

I think taping added about 26g so it is not that light at all.

Taping seems to me worth the effort IMHO, because the backpack will become a bit lot heavier, if water gets into it by the seams. 

Not to mention that it is quite unpleasant to have the wetness in the inner of the backpack. 

 

[hmpf]

Bei Extremtextil habe ich mal angefragt, was dort empfohlen wird um das X-Pac X21 RC Laminat abzudichten. Hier wurde vom Tapen abgeraten und stattdessen Seamgrip vorgeschlagen. 

Hat das schonmal jemand getestet?

[Skisocke]

Updates? Seamgrip klingt sinnvoll, hat jemand Erfahrungen damit gemacht?

OT:

@rudidercoole: wie zufrieden bist du sonst mit dem X21 RC Material? Ich finde es sehr verlockend bei 25% Gewichtsersparnis ggü dem schweren VX21 - bei gleichen Dernier.

[Maik_F.]

Am 5.9.2020 um 17:04 schrieb Skisocke:

Updates? Seamgrip klingt sinnvoll, hat jemand Erfahrungen damit gemacht?

 

Hi,

ich habe meine X-Pac Rucksäcke mit SeamGrip abgedichtet. Hält seit knapp einem Jahr dicht.