Rucksackberatung für bis zu 4-Tage-Touren

[Chrismoto84]

Hallo Zusammen, ich bin Chris und bin auf der Suche nach einem "kleinen" Rucksack, schätzungsweise 35 l.

Kurze Vorgeschichte: Seid ich mit meiner Freundin unseren Trip in Schweden geplant bzw. gelaufen bin (2016), lässt mich das Thema Leichtwandern bzw. UL nicht mehr wirklich los!  Damals mit dem Osprey Exos 58 mit insgesamt 19 kg (jedoch auch für 10 Tage Essen und Kameraausrüstung von 2,3 kg dabei). 

Jetzt bin ich auf der Suche nach einem weiteren kleineren Gefährten, der mir sowohl für Tagesausflüge, Hüttentouren sowie bis zu 4-Tages-Touren inklusive Essen beiseite stehen soll.

Basisgewicht ist für die nächste Tour ca. 7 kg...mit Essen, Kameraequip. (1,3 kg), 1,5 l Wasser etc. vielleicht 10 - 11. Ich könnte sie auch noch etwas einkürzen, ist jedoch für diese Tour nicht groß geplant...

Interessant finde ich z.B. den neuem Gossamer Gear Kumo 36 (2018).

Habt ihr noch andere Kandidaten bzw. Erfahrung mit diesem?

 

Vielen Dank schon einmal im Voraus! 

[Idgie]

11 Kg sind beim Kumo, laut "Sack und Pack"das Maximum, empfohlen sind 9-10 Kg. Der Murmur z.B. wird mit dem Maximalgewicht (für mich jedenfalls) unbequem. Schau Dir doch mal The Atom an. Alternativ My Trail Co . 

[Chrismoto84]

Vielen Dank für deine Antwort!

Ich habe gelesen, das der Murmur schon seehr dünn sein soll..."für bewusste Ul-Wanderer". Das ist mir glaube ich zuviel des Guten. Möchte nicht "extreme" aufpassen müssen. Des Weiteren finde ich die zusätzlichen Taschen am Kumo, Deckelfach und besonders die an den Tragegurten, sehr nützlich!

Was das Gewicht angeht, das ist nicht in Stein gemeißelt...gerechnet mit dem Exos 58. Wäre beim Kumo z.B. schon 650 g weniger. Die Kamera muss auch nicht unbedingt mit, - 1,3 kg = ca.9 - 9,5 kg Gesamtgewicht.

Was deine Empfehlung angeht:

My Trail Co UL 35: 

In der Beschreibung steht bis 13,5 kg...ist das nicht etwas übertrieben?

AtomPacks Atom:

Gefällt mir an sich recht gut. Konnte noch keine Erfahrungen mit dieser Pack finden. Hier vielleicht einer dabei?

Vielen Dank für deine Auswahl! Von der Gewichtklasse, sind wir hier auf jeden Fall schon einmal richtig. Denke so um die 500 g +/- 150 g ware super.

 

Was ich vielleicht noch dazu schreiben sollte ist, das ich gerne einen mit Hüftgurt bzw. Hüfttaschen haben möchte. Gerne mit demontierbarem Gurt. Ich finde, dann ist der Rucksack deutlich variabler einsetzbar.

Was meint ihr generell zum Kumo? Ist dieser für meine Anwendung die richtige Wahl?

Lass mich aber auch gerne auf andere Rucksäcke ein...

[Dingo]

Ein 500g Rucksack wird schwerlich 10kg angenehm tragbar machen. Ist natürlich individuell und hängt auch etwas von der Konstruktion ab.

[Chrismoto84]

Hallo Dingo,

hast du damit Erfahrung?

Ich leider nicht. Die 9 oder 10 kg wären nicht von langer Dauer, da 4,2 kg Verbrauch ist (inkl. 1,5 l Wasser). 

Ich habe mittlerweile schon einige Videos gesehen, die lange Strecken mit z.B. dem GG Kumo gelaufen sind (PCT). Hast aber natürlich Recht...ohne es auszuprobieren, weiß man nicht wie es ist...

Die meiste Nutzung würde sich wahrscheinlich zwischen 3 und 7 kg abspielen... Daypack und Weekender.

[zeank]

Ich hab den Murmur und ist mein go-to Rucksack für so ziemlich all meine Touren. Habe damit zB letztes Jahr meine Alpenüberquerung gemacht. Allerdings liegt mein baseweight so zwischen 2 und 3,5kg. Bequem zu tragen sind damit bis zu 8kg. 9kg geht auch noch für ne Weile aber dauerhaft kein Spaß. Der Kumo wird nicht viel anders sein. 

Ich würde dir raten, Dir erstmal dein baseweight vorzunehmen. Und dann schaust du welcher Rucksack dazu und zu den geplanten Touren passt.

Murmur und Kumo sind eigentlich Rucksäcke von Leuten die sich schon (fast) in der SUL-Region bewegen, sofern damit Touren mit mehreren Tagen Proviant absolviert werden sollen. 

[Fabian.]

vor 7 Stunden schrieb Dingo:

Ein 500g Rucksack wird schwerlich 10kg angenehm tragbar machen. Ist natürlich individuell und hängt auch etwas von der Konstruktion ab.

Mh also mit meinem MLD Exodus kann ich sehr angenehm ca. 14 kg dauerhaft tragen. 
 

[zeank]

Neemor sagt, er trägt 22 lbs (10kg) damit: 

 

[Chrismoto84]

Habe gerad mal gerechnet... 

...habe ein BW, Herbsttauglich, inklusive:

Cumulus lite line 400    825g

Therarest Trekker XL 660g

smd gatewood cape inkl. Innenzelt und Zeltunterlage   860g     muss noch getestet werden...bin recht groß, 1,88 m.

Osprey exos 58   1190g

Daunenjacke mountain hardwear ghost whisperer   241g

...um einiges an Equipment zu nennen, bei 5,9 kg Rucksackgewicht inklusive Gasbrenner und als Alternative den Picogrill 85.

 

Der Rest des oben erwähnten Gewichts sind z.B. Kindle, Kamera und natürlich Essen und Trinken.

 

 

Bearbeitet 26. April 2018 von Chrismoto84
Ergänzungen

[zeank]

Ok. Jetzt macht es Sinn.

Wie auch immer. Letztlich musst du es wissen. Wenn du knapp 6kg baseweight hast, dann braucht es nicht viel Essen und Wasser um über die 8kg zu kommen, ab denen es eher unangenehm wird. Du würdest wohl die meiste Zeit über diesem Wert liegen. 

Bearbeitet 26. April 2018 von zeank

[Erbswurst]

Der alte Bundeswehr Gebirgsjägerrucksack wiegt in der Cordura Version 775 g

Die dazu gehörige BW Faltisomatte, die ihm als Rückenpolster dient, wiegt 425 g. Die kostet gebraucht etwa 10 €.

Das Volumen liegt bei 34 Litern.

Er kostet gebraucht knapp 25 € bei Räer in Hildesheim. (das dort angegebene Volumen ist falsch.)

Ich bin mit dem Ding höchst zufrieden und würde ihn als unverwüstlich bezeichnen.

In die Außentaschen passen 2x1Liter Volvic Eistee Flaschen vom Supermarkt.

 

Bearbeitet 26. April 2018 von Erbswurst

[Chrismoto84]

Ich denke, dass der Trend zur Gewichtsoptimierung weiter vorangetrieben wird, solange es noch Spaß macht.

Habe mir z.B., weil sie gerade TLS im Angebot war, die Relags Isomatte Lightweight bestellt. Hat nur 178g, also knapp 500 weniger, als meine jetzige...ein erster Liegetest ist bereits erfolgt....

 

...läuft...!

[J_P]

Moin Moin,

Auch einige "Big-Brands" bieten Rucksäcke von 30 - 40 Ltr. im UL- Bereich an:

- OMM Classic 32 Ltr. (ein schöner Rucksack, bei mir seit einigen Jahren im Gebrauch)

- Montane Ultra Tour 40 Ltr. (robustes Material, verträgt auch schwerere Beladung. Bei mir auch im Gebrauch. Wenn man das Baseweight unter 4,5 kg schraubt, ist das auch ein geeigneter Rucksack für längere Touren)

- Berghaus Fasthike 32 Ltr. (ganz neu, gibt aber schon einen Erfahrungsbericht im Forum dazu)

- Auch Osprey hat mittlerweile einen ultraleichten Rucksack mit knapp 850 g im Programm: Osprey Levity 45 Ltr.

- Den Granite Gear Lutsen mit 35 Ltr. hatte ich auch schon mal in der Hand.. mit 1035 g nicht mehr ultraleicht, aber sehr robust gebaut.

- GramXpert 34+4 Ltr. scheint auch ein interessantes neues Modell zu sein. Allerdings wiegt der auch nur um die 500 g, was wiederum auch nur auf maximale Beladungen bis 8 kg schliessen lässt.

- Crux AX 35 Ltr. scheint auch neu zu sein.

- Ein Freund von mir nutzt den Lightwave Fastpack mit 40 Ltr.... nicht mehr ultraleicht aber immer noch im Leichtgewichtsbereich mit etwas über einem kilo und sehr robust.

Für dein geplantes Basisgweicht würde ich dir einen Rucksack im Leichtgewichtsbereich mit knapp +/- 1 Kg empfehlen, wie den Granite Gear Lutsen oder den Lightwave Fasthike

Beste Grüße,

Jendrik

[MarcG]

Ich habe einen Pilgrim von Gossamer Gear. Halt ähnlich wie der Kumo, nur mit fixem Gut und Rolltop. Nach dem resupply mit ~9 kilo geht es kurzzeitig schon. Mehr wird bestimmt nicht mehr wirklich Spaß machen.

[laui66]

Hallo Chirsmoto,

ich habe seit Jahren den Kumo (also natürlich ein Vorgängermodell) und bin damit sehr zufrieden. Mein Basisgewicht liegt bei etwa 6 kg.

Allerdings bin ich bisher nicht in Gegenden unterwegs gewesen, in denen ich Nahrung für 4 Tage mitnehmen mußte. Ich denke, für mehr als 10 kg ist der dann auch nicht mehr ausgelegt. Für Tagestouren oder für Wanderwege, auf denen man sich täglich neu verpflegen kann, ist er allerdings für mich ideal.

Für längere Wege ist dann der Gorilla (von Gossamer Gear) etwas für Dich?

[Gast]

Am 26.4.2018 um 23:41 schrieb Erbswurst:

Der alte Bundeswehr Gebirgsjägerrucksack wiegt in der Cordura Version 775 g 

[Die dazu gehörige BW Faltisomatte, die ihm als Rückenpolster dient, wiegt 425 g. ...]

Das Volumen liegt bei 34 Litern.

äh, welches spezialmodell ist das denn, das du hier im forum nicht zum ersten mal empfiehlst, mal gewogen?

ich hab grad nix anderes zu tun und bei raer ua gelesen:

"light" (nur cordura) - 900gr / 28 L

mit pvc bodenwanne - 1160 gr / 30 L

mit pvc bodenwanne - 1,28 kg / 35 L

[schrenz]

vor 5 Stunden schrieb J_P:

[....]- Crux AX 35 Ltr. scheint auch neu zu sein.[..]

Mein Liebling für Wochenendtouren, allerdings um die 900g schwer, wäre meine Empfehlung wenn es öfter in die Berge geht und der Suchende etwas größer ist (1,80 aufwärts).

[Erbswurst]

Ich habe ihn nicht ausgelietert, aber über den Daumen stimmt's etwa.

Bei Räer ist anscheinend die Wage kaputt. Da stimmt keine Gewichtsangabe, die ich kontrollierte.

Eher stimmen Angaben von Gewichten bei ASMC.

[Chrismoto84]

Ich suche eine gute Ergänzung zu meinem Osprey Exos 58 (in Größe L 61 l Volumen) und der auch nur 1190 g wiegt...ohne Deckelfach vielleicht 1120 g.

Gerne würde ich einen spürbaren Unterschied zu diesem erreichen, deswegen auch die erwähnten gewünschten 500 g...etwas mehr geht auch...wenn ich jedoch schon bei 900 g für einen 40 l Sack bin, weiß ich nicht ob es sich lohnt!?

Durch diese Erkenntnis, bin ich auf den Kumo gekommen, der mir für Wochenendtrips und einer Hüttentour (GR221 steht evtl. dieses Jahr an ) reichen könnte...was meint Ihr?

Die Möglichkeit, eine autarke 4-Tages-Tour mit diesem Rucksack zu verwirklichen, wäre natürlich das i-Tüpfelchen! (...vielleicht langt auch Freitag bis Sonntag...)

@laui66 Der Gorilla ist mir glaube ich etwas zu teuer...könnte den Kump für 152 € inkl. Lieferung bekommen.

@MarcG Kann mir gut vorstellen, das der Kumo für Wochenendtrips super ist!

@schrenzdie Größe wäre nicht das Problem, bin 1,88 m. Ist aber auch ne stattliche Summe für den Pack. ich glaube, hier würde mir das Außennetz fehlen.

Evtl. könnte ich mir noch den Berghaus Fast Hike 45 vorstellen. Kann man auch ordentlich abspecken. Ist nicht so teuer und ich habe gute Erfahrungen mit der Marke Berghaus gemacht. Vielleicht bestelle ich mir den einmal zum Vergleich.

 

[Gast]

vor 12 Stunden schrieb Erbswurst:

Ich habe ihn nicht ausgelietert, aber über den Daumen stimmt's etwa.

Bei Räer ist anscheinend die Wage kaputt. Da stimmt keine Gewichtsangabe, die ich kontrollierte.

also du hast den rucksack, den du hier schon mehrmals empfohlen hast, gar nicht gewogen?

vor 12 Stunden schrieb Erbswurst:

Da kommt nichts rein, außer ggf dem Schlafsack und dem Mann, ggf in seinen Klamotten! Alles weitere führt bei Kälte zu Kondens Niederschlag.

du hast ihn gar nicht? (sehe ich hier pvc oder ist das noch dwr?). wieg und mess ihn doch mal bitte.

(für unschärfe hab ich ja verständnis, verwiege und vemesse mich ja auch mal gerne oder verwechsel materialien, kopfschüttel)

"Ich bin mit dem Ding höchst zufrieden und würde ihn als unverwüstlich bezeichnen"

Bearbeitet 30. April 2018 von Gast

[Erbswurst]

Nein!

NATÜRLICH HABE ICH IHN NACH GEWOGEN!

Er wiegt 775g in der Cordura Version.

Diese Cordura Version ist auf dem Foto!

Bei der Cordura Version sieht der Boden so aus! 

(Die älteren sind aus Baumwolle mit außen aufgesetztem PVC Folien-Boden, wobei die ganz alten noch Leder Beriemung mit Dornschnalle hatten.)

Nur das Volumen weiß ich nicht genau. Ich habe hier ja kein Versuchslabor mit Plastikkügelchen, sondern packe halt nur so viel rein, wie rein passt. Mir reicht er selbst im milden Winter.

(Wer es genau wissen will, was da rein passt (zzgl Futter für drei Tage) findet meine Winter Packliste im Forum "Life in the Wilderness" im Faden "How light is lightweight?". Hier kann ich aus technischen Gründen das Foto von der Liste nicht hochladen.)

Ich denke, die verschieden Volumenangaben resultieren daraus, dass die Zugkordel ähnlich wirkt wie ein Kompressionsriemen.

Kann sein, dass er bei voll angezogener Kordel 28 Liter hat, zählt man die angenähten Außenraschen dazu 30 Liter. Ist die Kordel nur so weit angezogen, dass da nichts reinregnet, weil die Klappe drüber liegt 34 Liter. Stelle ich ihn neben den 65 Liter Nachfolger und den 50 Liter Jagdrucksack von Decathlon (960g) dann erscheint mir das so plausibel.

(Am Rathaus Charlottenburg gibt es auf der Wilmersdorfer Straße einen Laden, in dem zumindest die überschweren, minderwertigen Nachbauten immer verfügbar sind. Vermutlich findest Du da aber auch ein Original. Das ist direkt die erste oder zweite Ecke auf der Wilmersdorfer, wenn Du von Norden kommst, auf der linken Seite.)

 

Das Zitat zum Biwaksack mit dem Foto vom Rucksack aus zu schneiden, ist übrigens ne drollige Idee!

Nein, liebe Kinder, in einen 34 Liter Rucksack passt kein Mann, selbst nicht in Klamotten und Schlafsack!  ;0)

(Ich kann Dir das Zeug gern auch mal zeigen, wenn ich mal nach Hause kommen sollte, was aber wohl erst im nächsten Winter passieren wird.)

Bearbeitet 30. April 2018 von Erbswurst

[Gast]

@Erbswurst selbst bei 28 L musste doch noch 125 gr abgeschnippelt haben? deiner hatte ja im november aufm foto n seltsames etikett, chinaklon? wenn ja, tät mich interessieren woher. charlottenburg is ausserhalb von meim horizont. wobei "klein" ja nix heissen muss.

Am 27.11.2017 um 16:22 schrieb Erbswurst:

Ich nutze den Gebirgsjägerrucksack der Bundeswehr in der Cordura Version. Er ist mit 34 Litern etwas knapp. Da muss man schon recht teures Material hinein tun, um damit bis 0*C glücklich zu werden, und gesamt auf 4,5 Kg Basisgewicht zu kommen.

andererseits sind 35 L rundum aus cordura so um die 500 gr denkbar (R35, ks ultralight). (edit: sorry @Chrismoto84 für den rest).

dein lifeinthewildernessforum is ja tatsächlich ne interessante forensynthese einschl packliste sommer & datumsstempeln. gib halt nich so an. theoretisch bin ich auch schon lange UL (siiiieben kiiiilooo ?!).

oh mann. mit deinen fotos kann man copy and paste machen.

Bearbeitet 30. April 2018 von Gast

[J_P]

Vlt lohnt sich auch noch ein Blick auf den Granite Gear Virga II.. hat zwar auch über 50 Ltr., wiegt aber nur 500 g und lässt sich klein komprimieren.

[Erbswurst]

OT:

Der Rucksack, den ich habe, wurde von Firma Heim in Deutschland hergestellt. Weiß nicht, welchen China Zettel Du meinst. 

Ja, das ist ne lustige Truppe da, alles quer Beet!

(7 Kilo Basisgewicht sind meine Standard Winterausrüstung, und die Liste ist quasi mein Haushalt, kein Sommer Wanderrucksack. Ich lebe dreiviertel des Jahres aus diesem Rucksack. Nimmt man die Stahlflaschen und die Gasküche raus, sieht das schon viel freundlicher aus. Auch die Dornenfeste Regenhose würde ich eher als Arbeitskleidung denn Wanderausrüstung bezeichnen. Schwubs sind wir ohne rum zu fummeln bei gut 5 kg, und dann ist immer noch Zeug drin, das man zum Wandern nicht braucht, das erkläre ich ja in dem Faden.)

Ja, mein Gott, das Ding kostet keine 25 €!  Wenn Du ihn gewaschen und getrocknet hast, dann wird auch Deiner 775g wiegen.

Kuck Dir doch die Konstruktion an:

Es ist doch nichts dran an dem Teil! Was soll denn da was wiegen? Der hat doch weniger Gebämsel als moderne UL Konstruktionen!

[martinfarrent]

@wanderrentner @Erbswurst

OT: Die Nebendiskussion über einen Rucksack, der den TO offenbar gar nicht interessiert und nicht zu seinen Wünschen passt, nimmt hier ein bisschen viel Platz ein... zumal sie nun noch über Rucksäcke hinaus geht. Vielleicht wäre es ganz rücksichtsvoll, die Sache per PN auszutragen.