John Z's 2018 Gear List

[Erbswurst]

Naja, da das Zeug immer leichter wird, spricht eben nichts mehr dagegen, immer eine komplette Komfortausrüstung mit zu nehmen.

Biwaksäcke erfreuen sich vor allem in Deutschland großer Beliebtheit, weil damit Gesetzes konformes und gut getarntes Übernachten in den meisten deutschen Wäldern möglich ist.

Bei Hitze und Stechmücken Gefahr ist ein Zelt natürlich besser geeignet. Und die meisten Leute sind eben Sommercamper.

Hat man eine solche Komfortausrüstung, braucht man bei der Lagerplatzwahl auch kaum noch nach zu denken und nichts mehr zu wissen. Darum sind die Leute in der Mehrheit davon eben begeistert.

 

Die wenigsten Leute wagen heut zu Tage eben noch, mit fast nichts los zu ziehen. Ideale wie körperliche Härte und echtes Indianer Wissen sind eben nicht mehr in Mode.

 

Auf einen, der mal sagt: "Geht doch ohne Zeug raus!" kommen hundert, die was verkaufen wollen, und tausend, die das mal ausprobieren und darüber berichten.

Die Internetforen sind eben ein gigantisches Echo der Werbeindustrie.

 

Die Packlisten der Zwanziger Jahre des letzten Jahrhunderts waren wesentlich kürzer. Würde man so mit modernem Material packen, dann hätte man fast gar nichts mehr mit.

Das zu tun besteht jedoch kein Leidensdruck. Und es ist eben wesentlich einfacher Gebrauchsanleitungen zu lesen, als sich mit der Natur zu beschäftigen, für die man sich angeblich interessiert.

[martinfarrent]

vor 36 Minuten schrieb Erbswurst:

Biwaksäcke erfreuen sich vor allem in Deutschland großer Beliebtheit, weil damit Gesetzes konformes und gut getarntes Übernachten in den meisten deutschen Wäldern möglich ist.

Der Grund ist als Verlockung immer im Kopf präsent... aber ist es mit der Beliebtheit wirklich so? Gekauft hat bestimmt fast jeder hier mindestens einmal einen (wasserdichten) Biwaksack. Aber wer benutzt ihn auch regelmäßig und womöglich ohne Tarp und dies noch nach der ersten Erfahrung im Dauerregen?

Für die lediglich wasserabweisenden Biwaksäcke im amerikanischen Stil - für den Einsatz unterm Tarp gedacht - finden sich hier bestimmt schon mehr Fans (ich gehöre allerdings nicht mehr dazu  ). Aber bei dieser Variante ist der Stealth-Sinn ja ein bisschen relativiert.

[Erbswurst]

Die akademisch gebildete und darum hoch bezahlte UL Gemeinde, die Fernreisen liebt und bezahlen kann, macht's halt nicht.

Wer weniger Kohle hat, ist eben in den Bushcraft Foren. Die nutzen ihre Biwaksäcke schon!

[martinfarrent]

Wieso Fernreise? Ich brauche (eigentlich) auch hier wenig Tarnung. Es kommt nachts eh keiner, und wenn... dann bin ich älter als der Förster und somit Respektsperson.  

[Erbswurst]

Klar, in der Praxis hat man eher wenig Probleme. Es gibt in Deutschland ja das Verbot zu zelten vor allem im Wald.

Wenn Du auf ner Wiese oder in der Hecke liegst, müsste der Bauer, dem das gehört, davon Kenntnis haben, sich aufregen, ggf den Trecker aus der Scheune holen, zu Dir hin fahren, absteigen, Dich anschnauzen.

Wer betreibet denn den ganzen Aufwand, wegen eines einzigen schlafenden Briten???

Jetzt müsstest Du auch noch den Platzverweis ignorieren und den Kerl zurück beschimpfen, bis der so sauer wird, dass der die Polizei ruft, wohl wissend, dass die auf dem flachen Land mindestens ne Stunde braucht, um wegen so einem Unsinn an zu rücken.

Der Förster hats da einfacher, der stellt wie die Wasserschutzpolizei gleich die Quittung aus, wenn er will.

Er muss Dich aber nur weg schicken.

Und so blöd wie ich aus sehe, haben mir bisher noch alle geglaubt, dass ich nicht wusste, dass Zelten im Wald verboten ist.

(Fast alle zumindest.)

 

In Frankreich wird Biwakieren im Zelt für eine Nacht übrigens im Gegensatz zum Wildcamping meist ganz offiziell toleriert. Da ist eher Waldbrand ein Thema.

Die Bauern sagen da ja eh nur "Bonjour" wenn man wach ist. Sind ja zivilisierte Leute, die niemanden beim Schlafen stören. 

[Erbswurst]

Der Biwaksack ist eben vor allem was für Faule.

 

Mir wär es viel zu anstrengend, ständig ein Zelt auf zu bauen.

[martinfarrent]

vor 2 Stunden schrieb Erbswurst:

Wer weniger Kohle hat, ist eben in den Bushcraft Foren. Die nutzen ihre Biwaksäcke schon!

Du erwähnst ja oft die finanzielle Seite. Aber wer z.B. deinen Snugpack-Biwaksack für € 90 - 100 gekauft hat, dazu nach dem ersten echten Regen ein preiswertes Tarp für rund € 50, außerdem ggf. Insektenschutz... na ja, der könnte sich z.B. ärgern, dass er nicht gleich zur günstigeren Version (Scout) des SMD Skyscape gegriffen hat (€ 180 in Deutschland). Er wäre dann Zeltbesitzer und könnte sich viel Gefummel und Unbequemlichkeit sparen, bei ähnlichem Gesamtgewicht (so gerade noch UL) und insgesamt auch ähnlichen Kosten.  

Da gefühlt mindestens 75% der Leute relativ schnell den Wunsch nach einem Rund-um-Shelter verspüren, ließe sich auch argumentieren, dass jeder kostspielige Umweg gerade für finanziell Schlechtergestellte besonders verschwenderisch wäre. 

[basti78]

Um nochmal was sinnvolles hier beizutragen habe ich jetzt 3 Nächte ohne Isomatte verbracht.

Setup sah so aus:

• Borahgear bivy
• Elefantenfuß
• Daunenjacke

An kleidung hatte ich 

• Socken
• Laufshorts
• Windhose
• Merino-Shirt
• Windjacke 

an.

Im Grunde also mehr oder weniger meine SUL Packliste

Vom Komfort war es vollkommen OK, Waldboden ist ja kein Beton, das ist weich genug! Gefroren hab ich auch nicht! Also absolut zu empfehlen ... oder wenigstens mal darüber nachdenken. Schere im Kopf und so 

[Outdoorfetischist]

Was für Temperaturen hattest du denn?

[basti78]

vor 15 Minuten schrieb Outdoorfetischist:

Was für Temperaturen hattest du denn?

Tiefsttemperaturen der letzten 3 Nächte zwischen 10 und 14°C ... Aber an einer Wetterstation gemessen, was im Wald an meinem Schlafplatz für eine Temperatur war - keine Ahnung!

[rudidercoole]

Bezüglich dem Schlafen auf harten Untergründen möchte ich noch etwas beitragen.

Ich schlafe seit etwa zwei Jahren quasi auf dem Boden. Ich liege auf einem Teppich ODER auf einer Wolldecke. 

Diese liegen auf gefliestem Boden.

Die erste Woche war gewöhnungsbedürftig. Mit der Zeit wurde es aber bequem.

Inzwischen kann ich überall schlafen. Zum beispiel bei Freunden auf dem Teppich, im Bahnhof auf einer Bank oder auf Dem Gipfel des Hochkalter.

Ich bin außerdem Seitenschläfer und habe kein Problem mit dem Hüftknochen. Auf ebenen Flächen hat sich auch da mein Körper gewöhnt. 

Liebe Grüße aus Madagascar

[basti78]

vor 16 Minuten schrieb rudidercoole:

Bezüglich dem Schlafen auf harten Untergründen möchte ich noch etwas beitragen.

Ich schlafe seit etwa zwei Jahren quasi auf dem Boden. Ich liege auf einem Teppich ODER auf einer Wolldecke. 

Diese liegen auf gefliestem Boden.

Die erste Woche war gewöhnungsbedürftig. Mit der Zeit wurde es aber bequem.

Inzwischen kann ich überall schlafen. Zum beispiel bei Freunden auf dem Teppich, im Bahnhof auf einer Bank oder auf Dem Gipfel des Hochkalter.

Ich bin außerdem Seitenschläfer und habe kein Problem mit dem Hüftknochen. Auf ebenen Flächen hat sich auch da mein Körper gewöhnt. 

Liebe Grüße aus Madagascar

Genau die Erfahrung habe ich auch gemacht, ich schlafe auch seit ein paar Monaten auf dem Boden ... Erst auch auf einer Decke. Seit die Nächte wärmer sind, direkt auf dem Laminat-Fußboden. Ich fühle mich auch viel fitter morgens als früher auf der dicken Matratze. Dass ich überall schlafen kann ist auch ein Vorteil, mittags ein Powernap auf einer Parkbank ist einfach herrlich 

[P4uL0]

1 bis zwei Stunden mal ohne Unterlage zu schlafen geht schon, aber 8 bis 10 Stunden ist für mich nicht möglich. Auf dem Bauch tut der Brustkorb bzw rippen und Knie irgendwann weh, und auf der Seite die Schultern. 

[basti78]

vor 45 Minuten schrieb P4uL0:

1 bis zwei Stunden mal ohne Unterlage zu schlafen geht schon, aber 8 bis 10 Stunden ist für mich nicht möglich. Auf dem Bauch tut der Brustkorb bzw rippen und Knie irgendwann weh, und auf der Seite die Schultern. 

War bei mir auch so, vor 2 Jahren war schlafen auf einer z-lite eine Qual ... nach ein paar Nächten gings

Irgendwann schlief ich gut auf 3mm EVA, jetzt gehts auch ganz ohne. Unser Körper gewöhnt sich viel schneller als wir denken und passt sich vermutlich auch an.

Ob das bei jedem so ist kann ich nicht sagen, bei @rudidercoole und bei mir war es aber so ...

[domereichlt]

vor 59 Minuten schrieb P4uL0:

1 bis zwei Stunden mal ohne Unterlage zu schlafen geht schon, aber 8 bis 10 Stunden ist für mich nicht möglich. Auf dem Bauch tut der Brustkorb bzw rippen und Knie irgendwann weh, und auf der Seite die Schultern. 

Das ist bei mir leider auch so. Das sind dann richtige Schmerzen. Ich habe schon versucht, mir das auf dem Rücken schlafen „beizubringen“. Leider hat die Dame des Hauses aufgrund des dadurch entstehenden Geräuschpegels etwas dagegen...

[Dave]

vor 3 Stunden schrieb basti78:

Genau die Erfahrung habe ich auch gemacht, ich schlafe auch seit ein paar Monaten auf dem Boden ... Erst auch auf einer Decke. Seit die Nächte wärmer sind, direkt auf dem Laminat-Fußboden. Ich fühle mich auch viel fitter morgens als früher auf der dicken Matratze. Dass ich überall schlafen kann ist auch ein Vorteil, mittags ein Powernap auf einer Parkbank ist einfach herrlich 

Das wollte ich mir auch angewöhnen. Weißt du noch wie lange es ungefähr gedauert hast bis du halbwegs schlafen konntest?

 

vor 8 Minuten schrieb domereichlt:

...Leider hat die Dame des Hauses aufgrund des dadurch entstehenden Geräuschpegels etwas dagegen...

Das Problem kenne ich. "Happy wife, happy life" und so

[P4uL0]

Ich habe schon versucht zu Hause 2 Wochen auf ner Ridegerest zu pennen, ging mehr schlecht als recht. Ist nicht so das ich so nicht schlafen kann, nur ist es einfach nicht das was ich unter bequem verstehe.

Bei manch einem ist das evt. Anatomisch oder sonstigem nicht einfach so möglich.

[basti78]

vor 6 Minuten schrieb Dave:

Das wollte ich mir auch angewöhnen. Weißt du noch wie lange es ungefähr gedauert hast bis du halbwegs schlafen konntest?

Gar nicht so lange, ich war das schlafen auf 3-5mm EVA Matten da aber schon gewohnt.

Ich hatte 3 oder 4 Horror-Nächte, bin dann ca 1-2 Wochen immer mal aufgewacht weil was "gezwickt" hat. Seitdem schlafe ich auf hartem Boden wie ein Baby.

Ich denke es ist sinvoll sich langsam ranzutasten, zuerst auf ca 10mm EVA oder z-lite, dann runter auf 5mm, dann zwei Wolldecken, dann eine, dann der blanke Fußboden.

Und dann ist, wie schon gesagt, eine Wiese oder Waldboden schon fast zu weich

[basti78]

vor 1 Minute schrieb P4uL0:

Bei manch einem ist das evt. Anatomisch oder sonstigem nicht einfach so möglich.

Das kann natürlich sein! Ist ja auch nicht gerade das allerwichtigste was man im Leben erreichen kann

Ich freue mich dass ich so schlafen kann/darf, wenn es nicht gehen würde müsste ich mir eben ein Bett kaufen 

[Fabian.]

Nutzt ihr als Seitenschläfer denn ein Kissen oder schlaft ihr auf eurem Arm/Schulter?

[basti78]

vor 45 Minuten schrieb Fabian.:

Nutzt ihr als Seitenschläfer denn ein Kissen oder schlaft ihr auf eurem Arm/Schulter?

Ich habe ein normales Kopfkissen halbiert, mit kuhle in der mitte benutze ich es in Rückenlage, und zusammengeknautscht in Seitenlage. Auf dem Rücken brauch ich theoretisch keins. Aber wenn ich Nachts manchmal aufwache, kann ich nur in Seitenlage wieder einschlafen. Ganz ohne kissen in Seitenlage geht auch, da schlafen mir aber die Armme ein da die dann als Kissen herhalten müssen.

Auf Tour habe ich kein Kissen dabei, da liegt mein Rucksack unterm Kopf ...

Bearbeitet 24. Mai 2018 von basti78
On Tour teil hinzugefügt ...

[P4uL0]

Ich nutze da das selbe was ich auch auf dem Bauch nutze ( Regen und Windjacke im Beutel) unter dieses lege ich dann einen Arm wenn ich auf der Seite liege.