Sichtbarkeit in den Bergen

[Wanderfalke]

vor 33 Minuten schrieb ultraleichtflo:

Jetzt bringen Signalfarbene Kleidung in der Dunkelheit wenig, so dass auch noch Reflektoren dran sein müssten. Oder man leuchtet am besten gleich von selbst wie so ein Weihnachtsbaum

Für den Weg ins Büro hab ich eine Wendejacke von Proviz. Die ist Neongelb auf der einen Seite und auf der anderen Seite voll reflektierend.

Aaaber: 570 gr schwer

[zopiclon]

vor einer Stunde schrieb Wanderfalke:

auf der anderen Seite voll reflektierend

Würde denn in Dunkelheit überhaupt nach vermissten gesucht? 

Und wenn ja, arbeiten sie dann nicht mit "Wärmebild"? 

Welcher Stoff wäre denn der leichteste, atmungsaktivste und /oder  winddichteste in voll reflektierend? 

[Wanderfalke]

vor 59 Minuten schrieb zopiclon:

Welcher Stoff wäre denn der leichteste, atmungsaktivste und /oder  winddichteste in voll reflektierend?

Bei Extex gibt es nur das hier https://www.extremtextil.de/reflex-gewebe-100-reflektierend-250g-qm.html

Das scheint auch der Stoff zu sein, der in meiner Jacke zum Einsatz kommt. Ist aber recht schwitzig, auch mit offene Pitzips. Im Winter passt es dann hoffentlich (muss ich noch testen).

[zopiclon]

https://www.plastotex.com/en/our-products/reflective-fabrics-and-pixel/

 

Hab nur das auf die schnelle gefunden

[Carsten K.]

Am 16.10.2022 um 07:13 schrieb ultraleichtflo:

Jetzt bringen Signalfarbene Kleidung in der Dunkelheit wenig, so dass auch noch Reflektoren dran sein müssten. Oder man leuchtet am besten gleich von selbst wie so ein Weihnachtsbaum

Reflektierend hab ich "nachgerüstet", sprich aufgeklebt. Hält auch super auf den leichten Jacken usw. 

[ultraleichtflo]

Sieht Klasse aus.

Es gibt sicherlich Situationen, wo das was bringt.

Allerdings sollte man meines Erachtens vermeiden, überhaupt in die Verlegenheit zu kommen, dass jemand einen suchen muß.

Und das allerwichtigste ist das jemand einen vermisst und weiß, wo man ungefähr ist oder sein sollte.

Dann ist neben greller Kleidung vielleicht auch wichtig sich auch noch anders abzuheben. So dass sich Fremde an dich erinnern können

Ich hab in Nepal hautnah miterlebt, wie ein ein Trekker für vielleicht immer verschwand und ein Paar für 7 Wochen verschollen war. bei denen spielte die Kleidung keine Rolle.

Aber im Schneesturm bei whiteouts

Oder wenn die mit dem Helicopter schon nach dir suchen. Kann es dir helfen, ja wenn du nicht irgendwo bist, wo man dich nicht Mal vom Himmel sehen kann.

Dass dir die Farbe der Kleidung jetzt individuell mal dein Leben retten wird, ist gottseidank äußerst unwahrscheinlich 

Statistisch hilft es sicher

 

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 18. Oktober 2022 von ultraleichtflo

[Carsten K.]

Ich vertraue, wie im Straßenverkehr und bei Forstarbeiten, auf die gut sichtbaren Farben. Am Abend kann man sich immer noch abtarnen. 

Ich komme doch auch immer mal beim Wandern auf öffentliche Straßen und Wege. Und bei der Farbwahl bleibe ich vielleicht auch in Erinnerung. 

Zudem läuft das InReach eigentlich immer mit. Am Abend gibt es ne Schlußmeldung vom Übernachtungspunkt. 

[zopiclon]

Am 10.10.2022 um 00:22 schrieb Carsten K.:

Ich habe eine "Mac in a Sac" Daunenjacke, wendbar

Was wiegt das Teil? 

Ich hab ne OMM rotor smock in Xl und 280 Gramm, welche ein super Kissen ergibt, da die Tasche mit fleece gefüttert ist. 

Wie gut lassen sich die Recco Reflektoren auffinden? 

[alex wiesboeck]

Nur mit dem entsprecheden Gerät, dann aber gut siehe dort: RECCO - Be Searchable

[zopiclon]

GERMANY

Fellhorn (Oberstdorf)

Hindelang-Oberjoch

Hörnerbahn/Bolsterlang

Ifen (Kleinwalsertal)

Kreuzeck/Osterfelder (Garmisch)

Nebelhorn (Oberstdorf)

Schwangau

Spitzingsee (Bergwacht)

Walmendingerhorn

Zugspitze (Garmisch)

HELICOPTER BASES

Kempten

München

Murnau

Polizeihubschrauberstaffel Bayern,

Roth

SAR Landsberg

MOUNTAIN RESCUE BASES

(BERGWACHT)

Bad Reichenhall

Bad Tölz

Berchtesgaden
Bergen
Feldberg 
Füssen
Garmisch-Partenkirchen 
Hinterstein
Lenggries 
Mittenwald
Oberstaufen
Pfronten 
Ramsau
Schliersee 
Sachrang-Aschau
Sonthofen
Zwiesel, Großer Arber
RECCO SAR HELICOPTER 
DETECTOR 
Bergwacht Sonthofen
Bergwacht Bad Reichenhall

https://recco.com/wp-content/uploads/2022/10/reccodetectorsworldwide20221024.pdf

[Meyerkurt]

OT: : Schön und gut, dass es diese Recco-Detectoren gibt und dass diese funktionieren. Aber wird auch direkt mit diesen gesucht? Bei dem im September Vermissten am Hochkalter wurde doch erst nach Tagen damit gesucht. Darauf würde ich mich nicht verlassen.

Bearbeitet 5. November 2022 von Meyerkurt

[zopiclon]

 

Zitat

 

„Wenn sich jemand mit Recco-Re-

flektoren ausgestattet auf eine Gelän-

detour begibt, sollte er das Bekannten

oder Verwandten mitteilen. Die Retter

können dann gezielt mit dem Detektor

nach der Person suchen, falls sie ver-

misst werden sollte“, rät Werner Senn.

 

Personenortung aus der Luft https://www.bmi.gv.at/magazinfiles/2019/01_02/vermisstensuche_v2.pdf

 

Zitat

Die Rettungskräfte fliegen seit 9 Uhr morgens das mutmaßliche Einsatzgebiet auf der Westseite des Gipfelgrats mit dem Polizeihubschrauber „Edelweiß 2“ ab. Zum Einsatz kommt dabei auch die Recco-Boje am Lastenseil. Dabei handelt es sich um einen speziellen Detektor, der zum Beispiel Halbleiter von elektronischen Geräten wie etwa Handys orten kann.

https://www.donaukurier.de/nachrichten/bayern/suche-nach-vermisstem-am-hochkalter-im-video-signal-gibt-falsche-hoffnung-6638187

 

 

[Meyerkurt]

vor 1 Stunde schrieb zopiclon:

Personenortung aus der Luft https://www.bmi.gv.at/magazinfiles/2019/01_02/vermisstensuche_v2.pdf

Wenn es den Rettern bekannt ist, dass ein Recco Reflektor dabie ist, ist das natürlich ein großer Vorteil. Diese Info muss aber bei den Rettern ankommen.

Mit deinem zweiten Zitat/Link weiß ich nicht so wirklich was du damit sagen willst? Dieser besagt ja, dass die Rettungsmanschaft am Mittwoch 21.9. mit der Recco-Boje auf der Suche ist. Der Wanderer wurde aber seit Samstag 17.9 vermisst. Es wurde also nicht direkt damit gesucht.

[zopiclon]

vor 14 Minuten schrieb Meyerkurt:

Mit deinem zweiten Zitat/Link weiß ich nicht so wirklich was du damit sagen willst

 

vor 1 Stunde schrieb zopiclon:

Dabei handelt es sich um einen speziellen Detektor, der zum Beispiel Halbleiter von elektronischen Geräten wie etwa Handys orten kann

Der recco Reflektor muss/soll mitgeteilt werden, dabei funktioniert der recco Detektor wohl auch mit alltäglicher Elektronik... 

Das erschließt sich mir nicht und auch nicht warum nicht alle Rettungskräfte einen solchen Detektor nutzen, weil dieser ja anscheinend nicht zwingend auf einen recco Reflektor angewiesen ist! 

[alex wiesboeck]

Da auf der Recco-Seite nichts davon erwähnt wird, dass damit auch Alltagselektronik erfasst wird, halte ich das eher für eine Zeitungsente. Wenn doch, dann ist es wohl eher ein Zufallsergebnis, was auch dazu passen würde, das der Wetterballon aus dem Artikel oben mit einem Funkmodul ausgestattet war.

[Carsten K.]

vor 37 Minuten schrieb alex wiesboeck:

Da auf der Recco-Seite nichts davon erwähnt wird, dass damit auch Alltagselektronik erfasst wird, halte ich das eher für eine Zeitungsente. Wenn doch, dann ist es wohl eher ein Zufallsergebnis, was auch dazu passen würde, das der Wetterballon aus dem Artikel oben mit einem Funkmodul ausgestattet war.

 

"Das System beruht auf einer Frequenzverdopplung durch eine Halbleiterdiode" Auszug Wikipedia.

Dies geschieht scheinbar auch durch andere elektronische Bauteile, z. B. in Smartphones. 

Grundsätzlich ist RECCO ein guter Ansatz, da günstig und leicht. Leider nicht sehr verbreitet, eher in Skigebieten. Die Fläche die abgesucht werden kann ist nicht allzu groß, bzw. breit.  und es muss Flugwetter herrschen. Demnach ist RECCO für mich nur ein Baustein in einer möglichen Rettungskette. Ich habe ein Paar aus dem alten Skianzug geschnitten und die kommen in die Rucksäcke. 

Für technisch versierte und interessierte hier ein Link:

https://www.think-ing.de/system/files/unterrichtsmaterialien/geprüfter Benutzer/13/recco-reflektor.pdf

[Carsten K.]

vor 22 Stunden schrieb zopiclon:

Was wiegt das Teil? 

Ich hab ne OMM rotor smock in Xl und 280 Gramm, welche ein super Kissen ergibt, da die Tasche mit fleece gefüttert ist. 

Wie gut lassen sich die Recco Reflektoren auffinden? 

Ich habe die OMM Mountain Raid Hood und würde an deiner Stelle bei der OMM bleiben. 

Die "Mac-in-a-sac" ist eher was für leichte Touren (ohne Kapuze) und als Pausenjacke. Sie wiegt 332 Gramm in XL. Für den Fall der Fälle setze ich eher nicht auf Daune, sondern Kufa. 

 

[alex wiesboeck]

Carsten K.:  Ja, möglicherweise, aber eben nicht verlässlich. Die Diode und Spule sind ja wohl auf die Frequenz abgestimmt wenn ich das richtig verstanden habe. 

Zum Thema Suchfläche: VERMISSTENSUCHE - Recco

Verfügbarkeit: Globales Netzwerk - Recco

also im Gebirge

Das Reflektor-Recycling finde ich super!

Kann man auch kaufen, für das was es ist aber ziemlich teuer finde ich: RECCO-Shop - JETZT BESTELLEN (reccoshop.de)

Nachteil bei den Anhänger Reflektoren: Sie könnten in einer Lawine abgerissen werden, oder man verliert den Rucksack in der Lawine.... ist aber ein anderes Thema.

[Carsten K.]

vor 28 Minuten schrieb alex wiesboeck:

Carsten K.:  Ja, möglicherweise, aber eben nicht verlässlich. Die Diode und Spule sind ja wohl auf die Frequenz abgestimmt wenn ich das richtig verstanden habe. 

Zum Thema Suchfläche: VERMISSTENSUCHE - Recco

Verfügbarkeit: Globales Netzwerk - Recco

also im Gebirge

Das Reflektor-Recycling finde ich super!

Kann man auch kaufen, für das was es ist aber ziemlich teuer finde ich: RECCO-Shop - JETZT BESTELLEN (reccoshop.de)

Nachteil bei den Anhänger Reflektoren: Sie könnten in einer Lawine abgerissen werden, oder man verliert den Rucksack in der Lawine.... ist aber ein anderes Thema.

 

Also die Ausstattung in Deutschland ist wohl eher lückenhaft und aufs Hochgebirge beschränkt. 

Ich habe einen Reflektor dabei, weil er eben nicht viel wiegt. Die große Hoffnung setze ich nicht in das System.

Ich selbst verwende das Garmin InReach.

Der Hersteller wird da wohl nicht allzuviel preisgeben. Es kann ja nicht sein, dass jetzt jeder mit nem Smartphone in der Tasche geortet werden kann. Wie soll man dann die Drahtspule weiterhin teuer vermarkten? Früher waren die Dinger sogar in Tchibo-Skianzügen. 

 

[Roiber]

vor 3 Stunden schrieb Carsten K.:

Früher waren die Dinger sogar in Tchibo-Skianzügen.

Ach ja, stimmt. Ich hatte mal eine Skihose von Tchibo, die so ein Teil integriert hatte. Das hätte ich mal rausschneiden sollen, als ich die Hose entsorgt habe ...

[Carsten K.]

Am 5.11.2022 um 22:12 schrieb Roiber:

Ach ja, stimmt. Ich hatte mal eine Skihose von Tchibo, die so ein Teil integriert hatte. Das hätte ich mal rausschneiden sollen, als ich die Hose entsorgt habe ...

Die Hose liegt als "Pannen-Hose" im Auto. Sollte "White-Flash" bei Kälte mal schwächeln oder ich einfach nen Reifen wechseln müssen. Ne warme Jacke habe ich ja ohnehin dabei. Aber an den Beinen eher nicht, da könnte es hinter der Leitplanke frisch werden. Deswegen ist sie dort im "Pannen-Rucksack" gelandet. 

[Carsten K.]

Diese Woche im Netz. 

Das waren die "Erbosten" die sich beschwerten, dass sie ihren Schlafsack zurücklassen mussten. 

 

 

[Carsten K.]

Ich finde "bunt" eigentlich vorteilhaft. Ich musste noch nie "heimlich tun". Im Gegenteil, es scheint bei den Leuten den Eindruck zu erwecken, als wenn da nichts heimlich gemacht werden soll. Ich wurde noch nie irgendwo angesprochen und weggeschickt. 

[schwyzi]

So halte ich das auch.

Die Leute erinnern sich dann auch schneller an einen.

"Ach ja - dieser Typ mit dem grauen Langarmshirt..."

[BitPoet]

vor 8 Stunden schrieb schwyzi:

So halte ich das auch.

Nein, so geht das nicht! Die ULTF-Uniform ist Orange und Blau.
Das kam doch schon in der Aufnahmeprüfung fürs Forum dran!

Außerdem sieht man deinem Bild auf den ersten Blick, dass deine Kleidung gänzlich ungeeignet ist. Wenn dich das wilde Tier im deinem Foto in den Arm beißt, gibt es hässliche Blutflecken. Mit einem roten oder orangen Oberteil fällt es dagegen gar nicht auf. Multi-Use!

So muss das aussehen:

Auf dem PCT haben sich Signalfarben bewährt. Tagestouristen konnten schon von weitem erkennen, dass

• ein abgemagerter Thruhiker kommt, dem sie ihre überschüssigen Lebensmittel abtreten können
• das sich nähernde laute Knurren kein Bär oder Wolf ist, sondern ein hungriger Magen
• das, was da quer über den Trail liegt, kein Baumstamm ist, sondern ein müder Wanderer