wilbo Geschrieben 3. Mai 2017 Teilen Geschrieben 3. Mai 2017 (bearbeitet) ich hatte einen gutschein bei globi anzulegen, und so komme ich zu diesem vergleich:https://www.globetrotter.de/shop/frilufts-canisp-iso-272067-citronelle-tarmac/http://de.sportsdirect.com/tucf/karrimor-folding-sleep-matte-782058?colcode=78205816 frilufts, gelbgrün / braun maße: 63 x 196 cm packmaß: 63 x 13 x 16 cm stärke: 1,9 cm, mit böbbel, ohne 1 cm gewicht, ohne alles: 455 g r-wert: 2,5 karrimor, grün maße: 57 x 189 cm packmaß: 57 x 15,5 x 12,5 cm stärke: 1,6 cm, mit böbbel, ohne 1 cm gewicht, ohne alles: 315 g r-wert: 2,5 ?! um es kurz zu machen, das material der beiden matten ist fast identisch. selbst die löcher und die böbbel passen ineinander. nur das die halbkugeln bei der canisp etwas höher sind. wenn man beide matten, mit der gleichen anzahl an segmenten nebeneinander legt, kommen sie auf gleiche höhe. zur materialdichte gibt stromfahrer weiter unten noch wichtige informationen. wer also nicht zwingend die breite oder die farbe braucht, der wäre mit der karrimor matte ähnlich gut bedient. auf wunsch habe ich die daten von der z-lite ergänzt. therm-a-rest, z-lite, grau / braun maße: 51 x 183 cm packmaß: 51 x 13 x 14 stärken: 1,9 cm mit böbbel, 1 cm am rand und 0,5 in der fläche, (ohne böbbel) gewicht: 375 g r-wert: 2,2 ein nachteil aller “eierkarton” matten ist, dass sich allerlei in den dellen sammelt. im sommer, solange es trocken bleibt, kann man die matte immer mal ausschütteln. wenn sich erstmal wasser in den näpfen gesammelt hat, wird es ziemlich nervig sie komplett tocken zu wischen. vg. -wilbo- Bearbeitet 4. Mai 2017 von wilbo fotos + packmaße + materialstärken ergänzt Lambo23, FrankyX, Mario294 und 3 Weitere reagierten darauf 6 Zitieren - Signatur gelöscht - Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Stromfahrer Geschrieben 3. Mai 2017 Teilen Geschrieben 3. Mai 2017 (bearbeitet) Danke, Wilbert. Hast du die Gewichte selbst ermittelt? Denn aus dem Verhältnis der Flächen lässt sich der Gewichtsunterschied nicht erklären. Die Karrimor hat 1,08 m², die Frilufts 1,23 m². Demnach müsste die Frilufts entweder nur 361 Gramm wiegen (laut Globi-Website wiegt sie sogar 495 Gramm). Oder die Karrimor müsste stattliche 397 Gramm wiegen. Ergo: Es muss sich um unterschiedlich dichte Materialien handeln. Kannst du dazu irgendwas sagen/einschätzen? Bearbeitet 3. Mai 2017 von Stromfahrer wilbo reagierte darauf 1 Zitieren Wo steckt Stromfahrer? Viel•leicht draußen! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
P4uL0 Geschrieben 3. Mai 2017 Teilen Geschrieben 3. Mai 2017 Ich habe auch beide, und würde jetzt spontan sagen das die gleich sind. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wilbo Geschrieben 3. Mai 2017 Autor Teilen Geschrieben 3. Mai 2017 vor 14 Minuten schrieb Stromfahrer: Ergo: Es muss sich um unterschiedlich dichte Materialien handeln. Kannst du dazu irgendwas sagen/einschätzen? klar! da bin ich gar nicht drauf gekommen. gemessen und gewogen habe ich selber. Zitieren - Signatur gelöscht - Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wilbo Geschrieben 3. Mai 2017 Autor Teilen Geschrieben 3. Mai 2017 (bearbeitet) "tataah" bei der frilufts sind die böbbel höher! Bearbeitet 3. Mai 2017 von wilbo Zitieren - Signatur gelöscht - Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
questor Geschrieben 3. Mai 2017 Teilen Geschrieben 3. Mai 2017 Hab mir auf deinen Rabatt-Post hin auch grad die frilufts wg. der breite besorgt.Dann halt uns auf dem Laufenden, ob sich die höheren Böbbel langsamer flach liegen Ne zlite hast du nicht zufällig auch noch um den Vergleich zu komplettieren? Zitieren Offline bei https://www.ultraleicht-trekking.com, jetzt auf zu neuen Welten! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
P4uL0 Geschrieben 3. Mai 2017 Teilen Geschrieben 3. Mai 2017 Z- lite ist vom Material völlig anders. Ich habe alle 3 da und werde morgen mal Bilder zum Vergleich machen. FrankyX reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
questor Geschrieben 3. Mai 2017 Teilen Geschrieben 3. Mai 2017 Ist nicht so 'porig', ja. Aber war eher auf die Auswirkungen in der Anwendung - plattliegen und Isolationsvermögen bezogen. Wohin tendierst Du? Zitieren Offline bei https://www.ultraleicht-trekking.com, jetzt auf zu neuen Welten! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
FrankyX Geschrieben 4. Mai 2017 Teilen Geschrieben 4. Mai 2017 An einem Vergleich von allen 3 Matten wäre ich auch interessiert Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wilbo Geschrieben 4. Mai 2017 Autor Teilen Geschrieben 4. Mai 2017 (bearbeitet) ich habe den eingangsbeitrag ergänzt! @P4uL0 kannst du vielleicht etwas zu den liegeeigenschaften im vergleich sagen?! Bearbeitet 4. Mai 2017 von wilbo questor reagierte darauf 1 Zitieren - Signatur gelöscht - Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
P4uL0 Geschrieben 4. Mai 2017 Teilen Geschrieben 4. Mai 2017 So kleine Studie betrieben. Habe einen Belastungstest gemacht und gemessen welche Matte sich wie weit komprimiert, vorweg....... Frilufts und Karrimor sind bei beiden identisch. Einmal eine relativ punktuelle Belastung mit 8kg mit einem Zylinder mit 10cm Durchmesser, dabei drückt sich die TAR schon 3mm mehr zusammen. Dann einen etwas genaueren Test mit 20kg, Die Frilufts und die Kamirror dücken sich beide bis auf 16mm zusammen die z-lite auf 14mm. Mann kann also sagen das sich die TAR eher platt liegt als die beiden anderen. Zum anderen geht die TAR aber etwas schneller in Ausgangsposition zurück wenn mann mal mit der Faust richtig reindrückt, was am Material liegt welches ja anders ist. Vom liegen würde ich die TAR erstmal bequemer empfinden da diese sich grundsätzlich weicher anfühlt und etwas softer im Griff ist, die zwei anderen sind da etwas störrischer. Ich hoffe das hilft. adriandoide, wilbo, Fabian. und 6 Weitere reagierten darauf 9 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ogger Geschrieben 5. Mai 2017 Teilen Geschrieben 5. Mai 2017 (bearbeitet) Danke für die ausführliche Beschreibung/Test. Hab mir gestern die Flilufts Canisp Iso in L geholt, da ich selbst 59cm Schulterbreite hab. Das wurde auf Dauer auf der Z-Lite unangenehm. Die Schultern lagen damit teilweise in der Luft und ne unruhige Nacht endete schnell daneben. Außerdem drückte sie sich bei meinen 95kg auch ordentlich an den exponierten Spitzen platt. Daher empfinde ich die Frilufts für meinen Fall (breit und schwer) entsprechend angenehmer. Laut Angabe sollte der R-Wert auch passen. Werde ich mal nachprüfen. Gewicht werde ich einfach mit der Schere auf meine Kontur und Schlafgewohnheit anpassen und in Z-Lite (unmodifiziert da eh schon klein) Regionen bringen. Mit meiner Z-Lite lag ich bei -2°C im Zelt schon sehr frisch, aber noch nicht unterkühlt. Brauche daher nochmal Nachtfrost zum testen. Bitte also nicht böse sein, wenn es also nochmal draußen friert. Bearbeitet 5. Mai 2017 von Ogger Zitieren Wie man sich füttert, so wiegt man(n). Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
P4uL0 Geschrieben 5. Mai 2017 Teilen Geschrieben 5. Mai 2017 Ich habe auch in Torso Bereich mal zusätzlich eine 5mm EVA-Matte DRAUF gelegt, ras Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
P4uL0 Geschrieben 5. Mai 2017 Teilen Geschrieben 5. Mai 2017 (bearbeitet) Ich habe auch in Torso Bereich mal zusätzlich eine 5mm EVA-Matte DRAUF gelegt, das macht die Sache nochmal etwas bequemer da sich die Belastung besser verteilt. Bearbeitet 5. Mai 2017 von P4uL0 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wilbo Geschrieben 8. Mai 2017 Autor Teilen Geschrieben 8. Mai 2017 ... und das ganze nochmal dünner und leichter:http://www.outnorth.de/urberg/foldable-sleeping-mat#Green JanF und basti78 reagierten darauf 2 Zitieren - Signatur gelöscht - Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Stromfahrer Geschrieben 8. Mai 2017 Teilen Geschrieben 8. Mai 2017 (bearbeitet) Interessant daran finde ich, dass bei den Nicht-Therm-a-Rest-Matten, die ja alle das Halbkugeldesign teilen, die unterschiedliche Dicke zum größten Teil durch die Tiefe der Halbkugeln und nur zu einem geringeren Teil durch die Kernstärke erreicht wird. Das hat zur Folge, dass sowohl der Gewichtszuwachs als auch das Packmaß mit zunehmender Dicke der Matte unterproportional wächst. Beispiel anhand der Angaben von Outnorth: Urberg-Matte: 180 × 50 × 0,7 cm (Hüllvolumen 6.300 cm³), gepackte Höhe 9 cm, Gewicht 270 g Robens-Matte: 180 × 60 × 2 cm (Hüllvolumen 21.600 cm³), gepackte Höhe 11 cm, Gewicht 380 g Bei 3,4-fachen Hüllvolumen (inkl. der 20% größeren Breite) resp. Dicke und vermutlich (!) gleichem Material wächst das Gewicht nur um 40% und das Packmaß Höhe nur um 22%. Wenn man die Matte also unendlich dick macht, wird sie irgendwann gar nicht mehr schwerer. Die Wahrheit ist wohl, dass die von Outnorth angegebene Stärke von 0,7 cm nicht ganz stimmt. Bearbeitet 8. Mai 2017 von Stromfahrer jeker und wilbo reagierten darauf 2 Zitieren Wo steckt Stromfahrer? Viel•leicht draußen! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
basti78 Geschrieben 8. Mai 2017 Teilen Geschrieben 8. Mai 2017 vor 1 Stunde schrieb wilbo: ... und das ganze nochmal dünner und leichter:http://www.outnorth.de/urberg/foldable-sleeping-mat#Green Wenn man ja nur wüsste ob das Gewicht wirklich stimmt ... Die würde mir für die Sommermonate vermutlich locker genügen bei dann 135g für 6 Segmente (die auch noch länger sind als 6 Segmente z-lite), ich werde sie wohl mal bestellen müssen ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Craftsman Geschrieben 8. Mai 2017 Teilen Geschrieben 8. Mai 2017 vor 6 Minuten schrieb basti78: Wenn man ja nur wüsste ob das Gewicht wirklich stimmt ... Die würde mir für die Sommermonate vermutlich locker genügen bei dann 135g für 6 Segmente (die auch noch länger sind als 6 Segmente z-lite), ich werde sie wohl mal bestellen müssen ... Oder die 80g GG 3mm EVA Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
basti78 Geschrieben 8. Mai 2017 Teilen Geschrieben 8. Mai 2017 Just now schrieb backpackersimon: Oder die 80g GG 3mm EVA Die ist mir für den Oberkörper dann doch zu wenig, ich benutze die aber (auf 45g gekürzt) unter den Beinen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
questor Geschrieben 8. Mai 2017 Teilen Geschrieben 8. Mai 2017 Die breite Frilufts ist einfach nicht transportabel, egal wie gekürzt, die Breite lässt sich nicht als Rucksackrücken Verstärkung nutzen.Da muss ich wohl doch auch weiter suchen... Zitieren Offline bei https://www.ultraleicht-trekking.com, jetzt auf zu neuen Welten! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
basti78 Geschrieben 8. Mai 2017 Teilen Geschrieben 8. Mai 2017 vor 11 Minuten schrieb questor: Die breite Frilufts ist einfach nicht transportabel, egal wie gekürzt, die Breite lässt sich nicht als Rucksackrücken Verstärkung nutzen. Da muss ich wohl doch auch weiter suchen... Meine Rucksäcke sind auch ziemlich genau an das z-lite-maß angepasst, bin mal gespannt ob es mit der (pro Element) breiteren Urberg trotzdem hinhaut. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wilbo Geschrieben 11. Mai 2017 Autor Teilen Geschrieben 11. Mai 2017 ... und einmal was von ali:https://de.aliexpress.com/item/Hot-Sale-PE-Camping-Mats-Egg-Slot-Folding-Beach-Mat-Outdoor-Single-Seat-Tent-Mats-190/32231667047.html?traffic_analysisId=recommend_2049_null_null_null&scm=1007.12908.76350.0&pvid=5e67ae51-7d21-4f43-a5b8-db265198246d&tpp=1 das sieht alles verdächtig ähnlich aus ... Zitieren - Signatur gelöscht - Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
questor Geschrieben 11. Mai 2017 Teilen Geschrieben 11. Mai 2017 Hat jemand die urberg geordert?50er Breite ist aber auch hart schmal, nur für Seitenschläfer ) Zitieren Offline bei https://www.ultraleicht-trekking.com, jetzt auf zu neuen Welten! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
basti78 Geschrieben 11. Mai 2017 Teilen Geschrieben 11. Mai 2017 vor 4 Minuten schrieb questor: Hat jemand die urberg geordert? 50er Breite ist aber auch hart schmal, nur für Seitenschläfer ) Ja, ich habe sie bestellt, müsste heute eigentlich geliefert werden. Ich berichte heute Abend ... questor reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Stromfahrer Geschrieben 11. Mai 2017 Teilen Geschrieben 11. Mai 2017 (bearbeitet) vor 4 Stunden schrieb wilbo: ... und einmal was von ali:https://de.aliexpress.com/item/Hot-Sale-PE-Camping-Mats-Egg-Slot-Folding-Beach-Mat-Outdoor-Single-Seat-Tent-Mats-190/32231667047.html Bei mir genau diese in Farbe Orange 57 cm breit, 187 cm lang.296 g ohne die mitgelieferten Riemen. Gepackt 12,5 cm hoch, 15,5 cm breit. Bearbeitet 11. Mai 2017 von Stromfahrer wilbo reagierte darauf 1 Zitieren Wo steckt Stromfahrer? Viel•leicht draußen! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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