Aliexpress Trailstar vs Original

[JanF]

Bleibt aber doch dabei: Die anscheinend einzige Möglichkeit für jemanden ohne Chinesischkenntnisse, das Tarp zu bekommen, geschieht über eine Plattform, bei der "TrailStar" auftaucht. Bei der Masse an Zeug, die der Aliexpress-Versender Yuki Shop vertreibt (vom Bikini bis zum Skihelm), würde ich auch stark vermuten, dass er das Schlagwort vom Hersteller zugesteckt bekommen hat.

 

vor einer Stunde schrieb sailor:

Trailstar gab es schon zigfach, es ist keine MLD Erfindung,

Dass es den Namen TrailStar schon vorher gab, ändert bei dem ähnlichen Design nichts daran, dass hier klar auf das MLD-Produkt hingewiesen wird. Mateusz hat das Wort "Huckepack" ja auch nicht erfunden.

[sailor]

vor 19 Minuten schrieb Dr. Seltsam:

 

Dass es den Namen TrailStar schon vorher gab, ändert bei dem ähnlichen Design nichts daran, dass hier klar auf das MLD-Produkt hingewiesen wird. Mateusz hat das Wort "Huckepack" ja auch nicht erfunden.

Trailstar gab es als Zelt und Tarp, hat wohl jemand MLD zugesteckt.

LG

[JanF]

Mit ähnlichem Design wie dem von MLD, sodass Ron darauf spekulieren könnte, dass seines gekauft wird, weil die vorigen einen guten Ruf genießen?

Dass der chinesische Vertreiber genau darauf spekuliert, ist doch offensichtlich. Ich verstehe nicht, warum du so tust, als könnte es dazu zwei Meinungen geben. Was daraus rechtlich oder ethisch zu folgern wäre, ist ja noch mal was anderes.

 

[sailor]

 

vor 6 Minuten schrieb Dr. Seltsam:

Dass der chinesische Vertreiber genau darauf spekuliert, ist doch offensichtlich. Ich verstehe nicht, warum du so tust, als könnte es dazu zwei Meinungen geben. Was daraus rechtlich oder ethisch zu folgern wäre, ist ja noch mal was anderes.

 

das Video bezieht sich nicht auf irgendeinen Händler.

MLD hat Tarp (gab so schon ) und Namen Trailstar (gab es auch schon) zusammengefügt.

was hat das mit dem Video zutun?

[JanF]

Ron Bell in einem Kommentar unter dem Video: "They even call it a TrailStar...that's clearly going way to far into the ripoff zone."

[sailor]

vor 8 Minuten schrieb Dr. Seltsam:

Ron Bell in einem Kommentar unter dem Video: "They even call it a TrailStar...that's clearly going way to far into the ripoff zone."

und da beschwert er sich über den Händler?,

nee, der diffamiert einen anderen Anbieter, das ist alles.

[Andreas K.]

OT: Am besten gefiel mir persönlich die Szene, in der Ron auf sehr "theatralische" Weise  versuchte das angebliche Silnylon Pro zu zerreißen. Das Zittern der Arme durch die mutmaßlich immense Kraftanstrengung war schon sehr beeindruckend! 

Bearbeitet 3. November 2016 von Andreas K.

[JanF]

Hier noch ein Zitat von der von ErikViking genannten chinesischen Homepage:

五方塔来源于MLD的TrailStar。使用双面硅20D面料

[Andreas K.]

@wilbo:

Ich habe den alten "Streitthread" zum Thema MYOG Trailstar gefunden. Unter anderem findet sich in dem Faden auch der Link zu einer bemaßten Skizze eines "Fünfecktarps" von @mrhardstone. Anhand derer kannst Du den Schnitt des chinesischen Tarps vergleichen.

Der Link zur Skizze:

https://get.google.com/albumarchive/116826675599898179577/album/AF1QipM0gC5WUeKTtCU_G4b7FiwsT7MsB080ie44Bo0V/AF1QipNDX5U5ZY5kfTZsKK38y9o78ngMgALJxo_p2DT3?source=pwa#5827329746092624834

[sailor]

vor 19 Minuten schrieb Andreas K.:

OT: Am besten gefiel mir persönlich die Szene, in der Ron auf sehr "theatralische" Weise  versuchte das angebliche Silnylon Pro zu zerreißen. Das Zittern der Arme durch die mutmaßlich immense Kraftanstrengung war schon sehr beeindruckend! 

da hat er fast die Finger verloren.

[ErikViking]

vor einer Stunde schrieb Dr. Seltsam:

Hier noch ein Zitat von der von ErikViking genannten chinesischen Homepage:

五方塔来源于MLD的TrailStar。使用双面硅20D面料

Ja, wie geil ist das denn??!!!

Die Entwickler der KNOT Serie scheinen in der Hauptsache viel auf chin. UL Foren unterwegs zu sein und erklären dort überall haarklein ihr Konzept.

U.a. sagen sie, wörtlich übersetzt das Chinesisch von oben: "die fünfseitige Pyramide stammt ursprünglich vom MLD Trailstar ab. Benutzt beidseitig Sil-beschichtetes 20D Material..."

Find ich cool: Die erklären sogar, dass ihre Idee für das fünfseitige vom MLD Trailstar abstammt! Heißt das jetzt, es ist sehr löblich, dass sie die Design-Zitate sogar erklären und offen ansprechen??!! Oder heißt das, niemand sonst auf der Welt kann/darf auf ein Fünfeck kommen, dass aus rechtwinkligen Dreiecken besteht?

Sie machen ja nicht nur einen Trailstar-Klon, sondern auch 'ne Menge mehr...

Übrigens als Inspiration für alle, eine etwas "militante" Website - original nix für UL, aber die Richtung wird schnell klar, wenn man mal weiter durchschaut, was es da schon so alles gab an Geometrie. Finde gerade die Seitennummer nicht - aber da gab es schon Zeltbahnen in Rautenform (doppeltes gleichseitiges Dreieck, das exakt so ein MLD Cricket Tarp darstellt:

http://www.multi-board.com/board/index.php/Thread/13084-Zeltbahnen/?postID=732363#post732363

oder:

http://dietmariltis.de.tl/Feldunterk.ue.nfte.htm

Oh mein Gott... ganz unten findet man sogar... ein MLD Super Mid in Tarn!!!! Unverschämtheit!

 

Bearbeitet 3. November 2016 von ErikViking

[martinfarrent]

vor 3 Stunden schrieb Dr. Seltsam:

Ron Bell in einem Kommentar unter dem Video: "They even call it a TrailStar...that's clearly going way to far into the ripoff zone."

Wer ein Produkt mit gutem Ruf anbietet, braucht sich über Billigkopien eigentlich nicht arg so viele Gedanken zu machen. Wer sich das Original leisten kann/will, wird es in aller Regel auch tun. Die übrigen hätten sich das Original zumeist sowieso nicht gekauft - also hat er nichts an ihnen verloren.

Das ist wie früher bei den Musikkassetten. Die LP war schöner und klang besser und war komfortabler aufzulegen. Wer wirklich wert auf das Album legte und es sich leisten konnte, kaufte die schwarzrunde Version. Ein paar andere Leute hatten eine Kassettenaufnahme davon. Aber die allermeisten von ihnen hätten sich das Original sowieso nicht gekauft.

[wilbo]

... jetzt stand der clone zwei tage bei uns im regen und das nylon dehnt sich erstaunlich wenig. dazu muss ich sagen, dass ich das tarp anfangs (trocken) recht stramm aufgebaut habe.

hier einige fotos:

und nochmal details von innen:

der verarbeitungssandard ist dem vom orginal gleichzusetzen.

den stoff und den verarbeiteten faden habe ich noch nicht geprüft.

lg.-wilbo-

Bearbeitet 7. November 2016 von wilbo

[Andreas K.]

@wilbo

Hast Du die Maße schon abgleichen können?

[wilbo]

Am 30.10.2016 at 21:26 schrieb wilbo:

 

die basis von einem dreieckselement ist 215 cm lang und die seitenkanten sind ca. 208 cm lang.

der unterschied ist gering.

https://get.google.com/albumarchive/116826675599898179577/album/AF1QipM0gC5WUeKTtCU_G4b7FiwsT7MsB080ie44Bo0V/AF1QipNDX5U5ZY5kfTZsKK38y9o78ngMgALJxo_p2DT3?source=pwa#5827329746092624834

[FlorianHomeier]

Danke von mir für die schöne Detailaufnahme der Doppelkappnaht unterhalb der Firstkappe...

[wilbo]

... es kochen halt alle mit wasser.

[martinfarrent]

vor 9 Minuten schrieb wilbo:

... es kochen halt alle mit wasser.

Ja, zu viele Marken werden überhöht und müssen ihre Vorschußlorbeeren scheinbar gar nicht mehr verteidigen. Falls etwa ein Abspannpunkt in der ersten Nacht abreißt, heißt es dann: "Ja, da hatte der gute Chuck wohl beim Nähen eine unachtsame Minute erwischt, antwortete aber sofort auf meine Mail. Super, wie unbürokratisch und schnell der Fehler eingeräumt und behoben wurde." *

Und nicht beispielsweise: "Die Verarbeitungsqualität ist suboptimal, wie bei einem No-name-Produkt wohl nicht anders zu erwarten."

---------

(* Stimmt - richtig klasse... Rückversand in die USA, erneute Wartezeit usw.)

[Roroman]

Danke, @wilbo!

Die Hauptnähte sehen rein optisch dem Original identisch aus (bin aber 0-Spezialist). 

Falls der Material vernunftig ist, stellt sich wirklich die Frage was hat da Ron so dramatisch gerissen .

[sailor]

Hey, die Nähte sehen nicht schlecht aus,

mal sehen ob du es mit einem Finger lässig zerreißen kannst.

LG

[Freierfall]

Fehlt(?) nur leider eine ordentliche Verstärkung an der Spitze. Sonst wäre das ja fast ne Option sich den klon für wenig geld zu kaufen, nachdem ich das Original wegen zu geringer Nutzung verkauft hatte...

Gesendet von meinem MotoG3 mit Tapatalk

[Martin]

Sieht für mich so aus, als ob da ein dickeres Material verwendet wird für die Spitze. Abriebsfestigkeit ließe sich durchs aufkleben eines kreisförmigen Fetztens erhöhen. Ich hätte das alles rumzuliegen, leider fehlt mir dieses schöne Chinaprodukt. Gibts scheinbar auch nicht mehr. Schade das Wilbos drauf geht - andererseits ist er ja vllt so zufrieden, dass er erst gar kein MLD bestellt. Ich bin mit meinem 3F Gear Innenzelt zufrieden, das SMD Orginal( made in  China?) ist einfach unangemessen teuer. Obwohl ich für die 40€ des 3f Zelts gerade so das Material von ExTex bezahlen könnte und die Chinesen nähen deutlich besser als ich.

 

[ErikViking]

Nix für UL, aber trotzdem interessant:

Es gibt diese Geometrie sogar in Canvas von Green Outdoor aus UK, namens Bush Shelter:

http://www.greenoutdoor.co.uk/products/bush-shelter

[wilbo]

Am 7.11.2016 at 19:23 schrieb Martin:

Sieht für mich so aus, als ob da ein dickeres Material verwendet wird für die Spitze.

nee, das material ist ähnlich dünn, wurde aber doppelt gelegt. im zweifel würde ich immer eine zusätzliche verstärkung aus zeltbodenmaterial innen festnähen.

ach ja, der pyramid-aufbau ist mir auch erst gestern eingefallen.

im unterschied zum orginaltrailstar steht der clone so etwas höher und die seitenwände sind ein wenig steiler.
bei der übertragung des schnitts in skechup ist mir aufgefallen, dass die winkel an der basis nicht 56 grad wie beim orginal, sondern 57,7 grad sind. ich werde die winkel nochmal direkt am tarp rmessen.

in der diagonale konnte ich mit 1,85 gerade so liegen. das fußende vom schlafsack würde ich allerdings wegen kondenz abdecken wollen.

den falteingang an der ecke kann man übrigens prima von innen schliessen.

lg. -wilbo-
 

[ErikViking]

Ich geb hier mal Bilder vom Trailstar-Klon und vom Hexagon des gleichen Herstellers zum Besten. So genau wie Wilbo hab ich mir das alles an dem Tag nicht angeschaut. Auch ziemlich leidenschaftslos aufgebaut und mit dem Handy fotografiert.

Drei Kids hatten in dem Hex am WE darauf gepennt. Hat in der Nacht wenig, aber permanent geregnet. Die Nähte sind auch ohne zusätzliche Nahtabdichtung dicht geblieben. Aber der Stretch unter Nässe war offensichtlich extrem stark und das mehrfache Nachspannen etwas nervig.

Vom extremen Stretch abgesehen verhält sich dieses SilNylon beim Einpacken in der Hand wie Wackelpudding. Lässt sich, ehrlich, unmöglich wieder zurück in die Packtasche bugsieren! Hab's dann aufgegeben und Klettgurt drum gemacht.

@wilbo: Wie hast Du eigentlich die Kantenlängen gemessen? Aufgebaut im Stretch oder entspannt...? Stelle ich mir echt schwer vor. Ich gehe davon aus, dass der Stoff auf 2m liegt.