UL-Immerdabei-Kamera gesucht

[derYeti]

Das freut mich zu hören. Bin noch gar nicht dazu gekommen meine "wiederzubeleben". Wird aber demnächst passieren, weil ich den LWA-52 Weitwinkeladapter bekommen werde - gerechnet ist der ja für die LX5, die dann damit auch die besten Resultate erzeugen sollte.

Wenn ich mich recht erinnere hatte die i.Belichtung was mit dem Dynamikumfang zu tun. Stand bei mir wohl immer auf Standard. An i.Auflösung kann ich mich gar nicht erinnern - hier würde ich mich aber eher auf die höchst mögliche festlegen.

Welchen Modus nutzt Du? iA, P oder A?

[Yogibear]

Eigentlich immer A, allerdings will ich mich mal mit P etwas mehr anfreunden. Man kann dann ja doch schnell die Blende verändern, wenn einem die mögliche Freistellung so nicht gefällt.

[derYeti]

Ja, der "Belichtungs-Shift" oder wie sich das schimpft ist im P-Modus ja immer noch möglich, wobei ich mich damals selbst darauf gut verlassen konnte. Jetzt fotografiere ich auch meist im A-Modus. 

Wenn der Konverter da ist werde ich berichten.

[Yogibear]

Jab, Belichtungshift nennt sich das. Ich freu mich auf deine Berichte. Ich werde derweil mal munter knipsen gehen!

[Freierfall]

OT: Ich fotografiere schon mein ganzes Leben habe aber nie so recht verstanden wofür der P Modus gebraucht wird. "Ganz normal" (=Aperture Priority) Blende gewählt, Kamera passt Belichtungszeit an. Mehrwert von P?

[Yogibear]

Hihi, such ich grade auch noch. Witzig, ...

Verspreche mir damit noch schnellere Bilder, aber letztlich muss man dann ja doch wieder erst noch kontrollieren, ob man mit der gewählten Blende d'accord ist. 

Wahrscheinlich muss man die Suche nach einem Mehrwert von der andren Seite aus angehen: Jemand der nur im iA Bilder gemacht hat, wird mit dem P Modus viele neue Parameter kennenlernen. Step by Step und so...

[derYeti]

Als ich noch "unbewusster" fotografiert habe, war es das einfachste (sicherste) im P-Modus zu fotografieren, wo die Kamera anhand der Messdaten eine passende Blende und Zeit festlegt. Was für viele "unbewusste" Fotografen sicher auch für weniger Ausschuss sorgt, da der P-Modus selten in die Grenzregionen zu geringer Tiefenschärfe springt zB (bei Kompakten eh selten gegeben). Auch wenn's schnell gehen soll ist es die bessere Wahl. 

Wenn ich Zeit und die nötige Konzentration für alle Bildparameter habe, dann nehme ich den A-Modus, stelle Blende, Belichtungskorrektur, Dynamikumfang, ISO usw. ein. Mit der Fotografiererei mache ich aber auch gerne aus einer 6h-Wanderung eine 9h-Wanderung.

Der recht sichere P-Modus der LX5 gibt natürlich auch den Freiraum sich mehr auf die Bildkomposition zu konzentrieren (Brennweitenwahl, Format, etc.)

 

Bearbeitet 3. Juli 2016 von derYeti

[Yogibear]

Nice, bin grad von einer kleinen Tour zurück -- mit der Kamera. Hat sich total bewährt, bin wirklich mega begeistert von dem (Funktionsumfang des) Teil(s)!

Hier mal ein paar Bilder out of the cam und in JPEG. Hab aber alles ebenfalls in raw aufgezeichnet und jetzt muss ich mich erstmal wieder in Lightroom oder aperture einarbeiten. 

 

Zitat

 

 

[ULgeher]

Hallo zusammen,

Vor kurzem stand ich vor genau derselben Frage. Früher habe ich immer meine DSLR mit Filter, Stativ u.a. mitgeschleppt, was sich aber mit meiner Wandlung zu "UL" nicht mehr vertrug. Anfänglich habe ich "kleine" Kompaktkameras mitgenommen, die haben aber leider keinen Spass gemacht und am Ende habe ich sie daheimgelassen. Am Ende hat mich aber die Handy-Photographierei doch zu sehr genervt, und eine halbwegs ordentliche Kamera musste her:

Meine Kriterien waren:

- Weitwinkel mit 24mm KB-Äquivalent (28 reicht mir nicht); Festbrennweite oder Zoom mit kleinem Bereich

- grosser Sensor (idealerweise APS-C)

- Möglichkeit, graduierte Neutralgrau-Filter zu verwenden. Diese verwende ich mit der DSLR häufig, besonders in den Morgen und Abendstunden.

- Manuelle Bedienung muss einfach und schnell möglich sein.

Die RX100 habe ich auch angeschaut. Obwohl ich mich mit ihr anfreunden wollte, bin ich im Geschäft mit der Bedienung nicht klargekommen (zu klein für meine Hände, Menus für mir wichtige Einstellungen), und die Filterbefestigung wäre nur mit komplizierten Ankleb-Lösungen zu machen gewesen. Auch war sie mir schlicht zu teuer. Ich suchte eine Kamera, bei der ich einen Schaden noch verschmerzen könnte, sollte er eintreten - es sollte ja auch keine schwere/grosse Polstertasche mitkommen.

Am Ende bin ich dann bei der Samsung NX3000 mit 16-50 Zoom gelandet. Die gab/gibt es günstig, weil Samsung die Photosparte abstösst. Das LC-Display habe ich mit einer Lupe ergänzt (http://www.clearviewer.com), so dass ich auch bei Sonnenschein noch gut sehe was ich mache. Gewichtsmässig bin ich bei 400 Gramm, was schon etwas über meinem ursprünglichen Zielgewicht ist. Auch merkt man halt an der Bedienung, dass Samsung nicht Nikon oder Canon ist, so schlimm ist es aber nicht, und die Qualität ist nicht gross anders als bei der DSLR. Das Objektiv ist ordentlich, einzig kleine Eckunschärfen bei voll geöffneter Blende. Die Bedienung ist einigermassen ok. Die Fernauslösung über Handy/Wifi ist eine nette Zugabe.

Vielleicht ist diese Lösung ja auch für andere hier interessant.

 

[derYeti]

Im Vergleich zur Konkurrenz aber leichter als der Rest

http://j.mp/29G5TvE

ich nutze die X-M1 mit 16-50mm da ich das Fuji-System sehr schätze.

Bearbeitet 16. Juli 2016 von derYeti

[FarmerBoy]

Mehr als allgemeine Anmerkung von mir dazu:

Auf einer dezidierten Foto-Exkursion habe ich eher die schwere Nikon D700 (Vollformat-DSLR) oder die leichte Panasonic LX7 (Kompaktkamera) dabei.

Auf (UL)-Reisen/Treks dagegen ist -wenn überhaupt- i.d.R. nur eine kl. Kompaktkamerad a la Nikon S3000 oder (seit kurzem) die S3700 dabei. Gewicht 118g, >270 Bilder pro Akkuladung, Aufladen über USB-Kabel (das UL-USB-Netzteil mit 1A habe ich bei UL-Geschäftsreisen für Rasierer + Mini-Handy sowieso dabei), Zoom von 25-200mm (27-108mm bei der S3000). Die Kamera ist preiswert, flach und absolut Hemdtaschen-tauglich. Die Bilder sind mir bislang qualitativ gut genug für die Verwendung am PC und im WWW. Für großformatigen Druck reicht es meist nicht -  aber wenn man ehrlich ist zu sich selbst finden diese Großformat-Galeriedrucke eh nicht statt.

Gereon

Bearbeitet 17. Juli 2016 von FarmerBoy
Rechtschreibung korrigiert

[TappsiTörtel]

Am 16.7.2016 at 16:18 schrieb ULgeher:

Das LC-Display habe ich mit einer Lupe ergänzt (http://www.clearviewer.com), so dass ich auch bei Sonnenschein noch gut sehe was ich mache.

Moin @ULgeher, diese Lupe ist das was ich suche um am Minidisplay der Actioncam bei aufgeschraubtem Tele den Focus einstellen zu können. Super Tip 

Hast Du das Teil bei dem angegebenen Link bestellt ?
Wie lange hat es gedauert ?
Ich kann nicht genau verstehen was der Unterschied zwischen der Premium- bzw. Standardvariante ist ?
Meinst Du das funzt auf einem kleinen Actioncamdisplay ?
Achja ... was wiegt das Teil und welche Abmessungen hat es real ?
Tripodschraube ist vorhanden !

Freue mich über ein paar Antworten von Dir !

Bearbeitet 21. Juli 2016 von TappsiTörtel

[Fabian.]

So ich schließe mich hier mal an:

Für meine Freundin zum Geburtstag suche ich eine kleine, kompakte Systemkamera, die auch noch gerne sehr leicht sein darf.

Folgende Anforderungen:

- Budget max. 500€ inkl. Objektiv

- Sie ist sehr anspruchsvoll was Fotografie angeht (Studiert Kunst und Mediendesign, DSLR vorhanden - Objektive hier vllt verwendbar? Ist ne Canon)

- Überwiegend für Landschaftsfotografie

- Sollte einigermaßen robust sein

Braucht es sonst noch was Wichtiges? Gibt es für den Preisbereich eine vernünftige Kamera?

Danke euch

[Freierfall]

OT:

Meine Erfahrung ist, dass es zu 99% eine Scheißidee ist was zu einem Hobby zu verschenken, von dem der Beschenkte mehr Ahnung hat als der Verschenker. Sonst besteht die Gefahr dass es nicht gefällt, man aber viel Geld verbraten hat. Lieber mit ihr das ganze gründlich durchsprechen und ggf. dann schenken, auch wenns dann keine Überraschung ist.

 

[Fabian.]

Danke, das habe ich mir fast gedacht. Dann werde ich das mal in Ruhe mit meiner Freundin durchsprechen.

Rein interessehalber: Gibt es einige Kameras die diese Ansprüche erfüllen?

[Freierfall]

Leichter als ihre DSLR ist fast jede Systemkamera, und Bildqualität ist eigentlich seit 2007 oder so kein wirkliches Argument mehr. Ein Vorschlag wäre die weiter oben von UL-Geher verlinkte Variante.

Deine Freundin (will sie überhaupt eine neue Kamera?!) sollte sich genau überlegen, was für Anforderungen sie an die Kamera hat. Da kommen dann je nach Erfahrungsschatz so Sachen wie Features (wie lang muss die Belichtungsreihe sein können..., wie wichtig ist schneller AF, brauchts einen eingebauten ND-Filter, Optische Bildstabilisierung, AA Filter Ja oder Nein), Bedienung (mit welcher Menünstruktur komme ich besser zurecht, sehr unterschiedlich je nach Hersteller), natürlich extrem wichtig das Gefühl wie die Kamera so in der Hand liegt.

Dann gibts so grundsätzlich an Systemen das mFT System (Olympus, Panasonic, Samsung, einige Weitere), Sonys System (NEX), Fujis System, Nikons&Canons Dinger (die kaum jemand nutzt, nein, die Objektive der DSLRs sind nicht ohne Adapter kompatibel, das will man meistens aber eh nicht)

Zu guter Letzt sollte man überlegen ob man überhaupt in ein Zweit-Kamera-System investieren will! Oder will man beim ersten bleiben, und nur eine Extra Unterwegskammera? Dann ist eine Kompakte (ohne Wechseloptiken) vielleicht sogar die bessere Entscheidung. Und auch da gibts ein paar Optionen, gute Alrounder (Sony RX100) vs. Spezialisten (Sigma DP reihe u.ä...)

[Fabian.]

Danke. Dass es eine Wissenschaft für sich ist habe ich schon gedacht aber dass alles so kompliziert ist, dann doch nicht.

Ich werde erstmal Rücksprache mit meiner Freundin halten. Eine neue kompakte möchte sie auf jeden Fall. Wir melden uns dann noch mal, wenn wir schlauer sind

[Dingo]

Am 16. Juli 2016 at 16:18 schrieb ULgeher:

Am Ende bin ich dann bei der Samsung NX3000 mit 16-50 Zoom gelandet. Die gab/gibt es günstig, weil Samsung die Photosparte abstösst. ....Vielleicht ist diese Lösung ja auch für andere hier interessant.

 

Die Lösung auf ein Pferd auf dem Weg zum Schlachter zu setzen halte ich für gewagt. Weder Ergänzungen noch Servicemöglichkeiten sind dann noch gegeben. Und hat man sich dann an das Konzept gewöhnt ist das Ding plötzlich futsch oder gestohlen und man muss sich wieder an einen neuen Hersteller gewöhnen. Dann lieber MFT mit Festbrennweite oder eine Fuji AE1 gebraucht. Aber das wäre meine Lösung.

[Freierfall]

AH, ich hatte irgendwie im Kopf dass die NX3000 auch mFT ist. So wie ich das jetzt gelesen habe, würde ich da auch nicht mehr investieren. Sonst findet man in ein Paar Jahren wohlmöglich keinen Body mehr für die guten Objektive.

[ULgeher]

Nur kurz, bin unterwegs:

Beim ClearViewer gibt es zwei Qualitäten der Lupe. Ich habe die bessere bestellt, die soll in den Randbereichen  schärfer sein. Wobei am Ende das LCD limitierend ist, ich sehe die einzelnen Pixel deutlich. Das Helligkeitsproblem löst es aber sehr gut.

Für mich ist die NX3000 halt eine Alternative zur Kompaktkamera und der Systemgedanke nicht so wichtig. Falls sie irgendwann doch kaputt gehen sollte und nicht mehr repariert werden würde ist dann halt Ende... wie mit fast jeder Kompaktkamera auch. Das einzige Objektiv, das mich noch interessiert hätte, ist das 16mm Pancake, aber das ist viel zu teuer und soll in den Ecken unscharf sein.

Zu den graduierten ND-Filltern: ich habe den kleinen Cokin-Halter und alle Filteraufnahmen bis auf eine mit einem Messer abgeschnitten. Die breiten Cokin ND Filter habe ich dann 'schmal' gesägt.

Sobald ich wieder zuhause bin lege ich den Clear Viewer mal auf die Waage... 

[ULgeher]

Bin jetzt wieder zuhause und habe mal alles auf die Waage gelegt:

- Clearviewer (@TappsiTörtel): 20 g

- Grad ND-Halter, modifiziert: 21 g

- Grad ND-Filter, abgesägt für kleine Halterbreite: 13 g

- Kamera + Objektiv: 390 g

- Blitz (abnehmbar): 24 g

Mit dem Samsung 16mm f/2.4 (75g) könnte ich noch 36 g sparen (das 16-50mm ist 111g). Mit 24mm KB und ohne Bildstabilisierung könnte ich gut leben, das Objektiv ist mir aber einfach zu teuer.

Im Attachment auch ein paar Bilder durch den ClearViewer hindurch (mit Handy halt). Von Auge sehe ich viel mehr, ca. 90% des Bildes (die ganze Vertikale und fast die ganze Horizontale). Um horizontal ganz an die Ränder zu sehen muss ich das Auge ein klein wenig nach links oder rechts bewegen und leicht schräg durch die Linse schauen. Wie aus den Photos ersichtlich ist das Sucherbild in der Auflösung recht pixelig -- das Helligkeitsproblem löst der Clearviewer aber perfekt, auch bei voller Sonne. Ich habe meist noch eine Mütze mit Schirm auf, so dass der Spalt zwischen Clearviewer und Display leicht beschattet ist. Es geht aber auch ohne.

Das Gewicht ist mit knapp über 400g nicht optimal (den Blitz nehme ich nie mit, obwohl der recht gut ist und erstaunlich weit weg von der Objektivachse, d.h. nicht extreme Reflexe produziert). Alles in allem aber für mich endlich ein System, das ich tatsächlich und auch gerne benutze. Die kleineren Kameras habe ich zwar immer rumgeschleppt aber kaum benutzt da mich die Bedienung und Qualität frustriert hat. Ich kann mit der Kamera übrigens auch RAW schiessen.

Viel Spass Euch allen beim Photographieren!