VBL - Bivi - Packlinerkombi

[Stromfahrer]

M. E. inner-/unterhalb eines Shelters schon.

[Wallfahrer]

Hallo

 

Ich glaube dass die zusätzliche Isolationsschicht außen zu dünn ist, der Taupunkt bleibt im Quilt.

 

Wallfahrer

[P4uL0]

Es soll ja eigentlich auch keine Isolation sein, sondern ein Schutz gegen Feuchtigkeit, dieses aber macht anscheinend unter einem Tarp keinen großen Sinn.

[derray]

Ich glaube dass die zusätzliche Isolationsschicht außen zu dünn ist, der Taupunkt bleibt im Quilt.

 

Das kann man so pauschal nicht sagen. Es hängt zum Beispiel vom Temperaturgefälle, der relativen Luftfeuchte innen und aussen, der Menge an Schweiss, Material der einzelnen Schichten usw. ab. Taupunktberechnung ist nicht ganz unkomplex.

 

mfg

der Ray

[Andreas K.]

Sehe ich anders. Ich bin Angler und schlafe häufig am Gewässer. Also sehr feuchte Umgebung. Ich bin seitdem ich ein Bivy nutze immer trocken geblieben.

@ Wallfahrer

Nicht der dünne Stoff isoliert, sondern das kleine Luftpolster zwischen Bivy und Schlafsack.

[P4uL0]

Sehe ich anders. Ich bin Angler und schlafe häufig am Gewässer. Also sehr feuchte Umgebung. Ich bin seitdem ich ein Bivy nutze immer trocken geblieben.

@ Wallfahrer

Nicht der dünne Stoff isoliert, sondern das kleine Luftpolster zwischen Bivy und Schlafsack.

Nur Bivy oder in verbindung mit einem Tarp?

[Andreas K.]

Mit tarp natürlich

[P4uL0]

Ist schon interessant wie sehr die Meinungen und Erfahrungen auseinander gehen.

[derray]

Dampfsperrfolie vom Bau ist aber deswegen auch genadelt, ähnlich wie genadeltes Tyvek.

 

Was du meinst ist Tyvek, diffusionsoffene Dampfbremse, die wird ganz aussen an Hausfassaden oder unterm Dach auf der Isolation.

Ich meine Dampfsperrfolie. Diese sitzt innen vor der Isolierung und verhindert das zu viel Dampf auf dem Inneren in die Isolierung tritt. Denn der Taupunkt ist nur ein Problem wenn an der Stelle die Luft mit Feuchtigkeit gesättigt ist. Deshalb muss auch eine VBL nicht zwangläufig komplett gasdicht sein. Es würde reichen wenn sie den Dampfaustritt um ein gewisses Maß nach unten reguliert.

 

mfg

der Ray

[Wallfahrer]

Hallo

 

@derray

 

Die Dampfsperre ist Dampfdicht in der Innenseite, Tyvek ist aussen und diffusionsoffen um Feuchtigkeit die sich in der isolierung befindet nach außen abzutransportieren.

 

@AndreasK.

 

Wenn man ausgeht, dass die Feuchtigkeit zwischen Quilt un Biwaksack kondensiert sollte die Außenbeschichtung des Quilts mindestens Wasserdicht sein um die Isolierung nicht zu befeuchten...

 

....währe eine Variante.....

 

Wallfahrer

[Andreas K.]

Nö, es reicht wenn die Hülle wasserabweisend ist. Und das sind ja in der Regel die Schlafsäcke durch eine Imprägnierung. Die Feuchtigkeit trifft ja nicht mit Druck auf die Schlafsackhülle, wie der Regen auf ein Tarp.

Die Schlafsackhülle fühlt sich u.U feucht an. Diese Feuchtigkeit wandert aber nicht durch das Gewebe in die Isolation.

[P4uL0]

Wenn aber der Nasse Quilt in den Rucksack gestopft wird, drückt es dann die Feuchtigkeit ins innere.

[Andreas K.]

Ne, dann quetscht du das Wasser eher raus

[P4uL0]

Wo was rausquetschen wo nix drinne ist? 

[Andreas K.]

Na im Stoff...

[derray]

Die Dampfsperre ist Dampfdicht in der Innenseite

 

Nicht ganz richtig. Folien mit einem s_d-Wert von mehr als 1500m gelten als Dampfsperre. Das ist zwar ziemlich dicht, aber eben nicht komplett. Vom Hausbau weis ich, das es reicht wenn der s_d-Wert der Dampfsperre sechs mal so hoch ist wie der s_d-Wert der gesamten restlichen Konstruktion, damit nicht zu viel Feuchtigkeit in die Isolierung gerät.

Das könnte man vergleichen mit beschichteten Zeltstoffen. Ab 1500mm gilt ein Stoff als wasserdicht. Für die Verwendung als Zeltboden wäre es dennoch nicht dicht genug, da beim Knieen schon ein Druck entsteht der 4800mm Wassersäule entspricht.

 

mfg

der Ray

[P4uL0]

So: Als ich den Quilt heute ausgepackt habe wog er 635g, jetzt macht er einen trockenen Eindruck und wiegt 585, lass es nochmal 5g sein bis es ganz trocken ist.....Menge Zeug!

[Wallfahrer]

Hallo

 

....also ich werde meinen Quilt (Comforter) nur innen mit einer dampfdichten Folie ausstatten und erst einmal testen wie dass funktioniert....

 

und dann sehe ich weiter.......

 

Wallfahrer

[Stromfahrer]

Da ist man mal 3 Stunden offline und ihr haut hier gleich 40 bis 50 Posts raus. [emoji16]

also ich werde meinen Quilt (Comforter) nur innen mit einer dampfdichten Folie ausstatten und erst einmal testen

Und bitte berichten.

[wilbo]

letzte nacht hatten wir im norden so um die 5 grad plus und 90% luftfeuchte.
geschlafen wurde im comforter ohne vbl mit windbreaker-bivi aus diesem material:
http://www.extremtextil.de/catalog/Stretch-Nylon-Windbreaker-elastisch-70g-qm-2-Wahl::1891.html

 

@P4uL0

So: Als ich den Quilt heute ausgepackt habe wog er 635g, jetzt macht er einen trockenen Eindruck und wiegt 585, lass es nochmal 5g sein bis es ganz trocken ist.....Menge Zeug!

 

als vergleichswert:
am morgen hatte ich 22g feuchtigkeit im comforter und 4g im bivi.
 

 

… und der ganze schöne schnee ist natürlich schon wieder wech!