Salino-Pyramide

[wilbo]

 

salino update.

ich habe tarp nun mit leichterm material, fast genauso wie im ersten entwurf gebaut und liege jetzt bei 470 g.
dieser silpoly-prototyp wurde fast komplett mit elastosil geklebt. nur der saum und die abspannungen wurden der einfachheit halber genäht.
(vielen dank nochmal an hal, der mir seine “klebebank” ausgeliehen hat. das hat die arbeit sehr vereinfacht. für weitere entwürfe werde ich mir eine simple version seines modells nachbauen.)

ich habe bei diesem tarp das erste mal mit kettenlinien gearbeitet. dabei hat mir das cat-cut lineal nach florians idee gute dienste geleistet. durch die breite richtlatte ist das ganze anständig schwer und liegt beim anzeichnen sicher auf dem stoff.
da ich keinen wirklichen anhaltspunkt hatte wie sich das geklebte material unter spannung verhält, bin ich beim anzeichnen erstmal von einer 3 cm kettenline, mit mittlerem scheitelpunkt ausgegangen.

wie sich jetzt zeigt, kann ich beim nächsten entwurf den scheitelpunkt am saum weiter zu den enden hin verschieben.
auch an der firstline könnte ich mehr material mit dem cat-cut wegnehmen als ich gedacht habe. dort werde ich wahrscheinlich erst mit minus 10 cm ausreichend spannung auf die zeltfläche bekommen.
um beim aktuellen entwurf den first zu straffen, muss ich wohl vier flächenlifter annähen …

das schliessen des falteingangs wurde vereinfacht und so gebe ihm eine zweite chance.
der ist zwar immer noch nichts um viel raus- und rein zu hüpfen, aber als verschluss für die nacht ist es vollkommen akzeptabel.

fixierung der faltbahn innen.

detail der faltbahn innen rechts. hier noch provisorisch festgesteckt.

 

da das obere ende vom trekkingstock immer wieder im tarp verrutschte, habe ich lange nach einer fixiermöglichkeit für die stockspitze gesucht.
besonders wenn ich das tarp offen, mit der 1/3 apisis aufgebaut habe, öffnet sich der first der apsis fast waagerecht und gibt dem stockende nur wenig halt.

nach einigen tests, konnte ich nun ein evazote-pad direkt auf den stoff in der spitze kleben. wie sich gezeigt hat, gibt elastosil eine ausreichend feste verbindung zum silnylon.
damit das loch in dem pad nicht direkt auf dem zeltmaterial aufliegt, wurde noch eine 5 mm eva dazwischen geklebt.

evazote auf evazote hält übrigens hervorragend mit dem neopren kleber von sport-zölzer.
http://www.zoelzer.de/content.php?Produkte%2FKanusport%2FService%2C+Pflege+%26+Reparaturmaterial%2FService%2C+Pflege+%26+Reparaturmaterial+f.+Kanu%2FZölzer+Neopren-Kleber&seite=shop/produkte.php&details=378&hauptrubrik=144
wie lange das ganze zusammen bleibt, wird sich zeigen. gerade hier treten ja größere belastungen und scherkräfte auf.

für die hauptabspannpunkte wunden diesmal die cord-locks von picharpak verwendet.
http://store.picharpak.com/index.php?route=product/category&path=63
diese schnallen sind leichtgängig und einfach zu verstellen. darüber hinaus klemmen sie dicke, wie auch dünne schnüre punktgenau fest.

besonders interessant finde ich die option schmales gurtband quer zur zugrichtung einzunähen. das ist eine seltene möglichkeit zugkräfte vom saum, im flachen winkel zur schnalle aufzunehmen. zusammen mit einer 2,5 mm reepschnur ergibt das ein belastbares und doch leichtes setup.

die produktion vom salino hielt sich vom zeitaufwand diesmal in grenzen:
3 stunden aufzeichnen und zuschneiden,
3 stunden kleben,
und 3 stunden abschliessende näharbeiten.
im prinzip ist das salino innerhalb eines tages zu produzieren.

der schnitt recht ökomomisch und mit 5,6 m, für ein geschlossenes shelter gerade noch angemessen.

neuer schnitt, noch ohne kettenlinien.

lg. -wilbo-

 

 

 

 

Bearbeitet 5. März 2017 von wilbo

[HAL23562]

Irgendwie hast Du eine neue, die Salino Zeltklasse, kreiert. Glückwunsch zu dem tollen Teil! Das ist inzwischen alles schon sehr ausgereift, wie ich ich mich ja selbst überzeugen konnte.

Bei meinen Lavvus habe ich in die Spitzen Ringe aus Silikon eingeklebt. Das hält auch mit Elastosil prächtig.

Hier im St. Helens

Den Saum klebe ich inzwischen auch nicht mehr. Es ist schlicht nicht erforderlich, Nähen ist da einfacher und das Ergebnis sieht auch besser aus.
Die Abspannschlaufen am Saum habe ich beim HexHex auch genäht. Es war schlicht die schnellste und einfachste Lösung. Obwohl ich glaube, dass mann auch die kleben könnte und das dann auch hält. Ist wohl eine Frage der richtigen Konstruktion und der sauberen Verklebung.
Sonstige Abspannschlaufen hab ich allerdings geklebt - inbesondere auf der Fläche - und bis jetzt haben sie gehalten.

Abspannbefestigung für Sturmleinen

HAL

[wilbo]

moin hal,
vielen dank für die blumen!

vor 3 Stunden schrieb HAL23562:

Das ist inzwischen alles schon sehr ausgereift,

es gibt da aber noch einige (wenige) baustellen. darüberhinaus bin ich selbst überrascht, welche möglichkeiten das tarp unerwarteterweise bietet.

ein gedanke den schnitt zu verändern war ja, einen kleinen hobo regensicher betreiben zu können.
dazu dachte ich es wäre hilfreich den first der apsis waagerecht zu gestalten damit der rauch eine chance hat abzuziehen. dies war ein grund das "eingangsdreieck" zu vergrößern.
was auf dem rechner noch stimmig aussah, erwies sich im richtigen leben als zu knapp gerechent. es spielen halt zu viele variablen bei so einem tarpaufbau mit, als dass ich von einem 100 %igen wiederholbaren stand ausgehen könnte. der first der apsis neigt sich für ein hobofeuer leider immer noch zu weit nach unten.

was aber nicht weiter tragisch ist, da sich an jeder offenen stirnseite eigentlich schon immer ein hobo betreiben läst.
wenn man das tarp wie einen längslieger aufbaut. wird die überdachte fläche viel höher als in der apsis. so kann ich meinen kleinen pico notfalls regensicher betreiben, ohne das mir das tarp abfackelt.

dazu muss ich nur den linke abspannung zurückschlagen und bekomme so einen halb überdachten bereich.

derart aufgebaut ist sogar ein weiter schlafplatz entstanden, von dem ich bisher gar nichts geahnt habe.

ein weiterer positiver nebeneffekt bei dem flopp war, dass durch die vergrößerung der apsis-seite jetzt weniger zug auf dem mittleren hering liegt. es war immer meine größte sorge, dass bei einer überraschenden windböe dieser hering anständig hält.

 

vor 3 Stunden schrieb HAL23562:

Bei meinen Lavvus habe ich in die Spitzen Ringe aus Silikon eingeklebt.

wo hast du die ringe herbekommen und was wiegen die teile?

ich habe auch ein wenig recherchiert, wollte dann das poblem aber lieber mit "bordmitteln" lösen.

lg. -wilbo-

 

Bearbeitet 5. März 2017 von wilbo

[moritz]

Respekt! Sieht sehr gelungen aus.

Auf dem Bild mit der EVA-Spitze sieht es so aus als ob die Verstärkung aus Zeltbodenmaterial (?) auf das Silpoly geklebt ist - hält das denn? Ich dachte Silikon und PU lassen sich nicht zufriedenstellend verkleben..

 

[wilbo]

vor 16 Minuten schrieb moritz:

Ich dachte Silikon und PU lassen sich nicht zufriedenstellend verkleben..

genau,
deshalb habe ich diesmal die verstärkungen aus einem kräftigen 90 g silnylon gemacht.

[wilbo]

der morgen nach einer testnacht.

die jungs wollten gerne bei vollmond draussen schlafen.

[Dr.Matchbox]

Ein wirklich sehr schickes Teil. Kompliment!

[wilbo]

danke!

ich arbeite gerade an einigen kleinigkeiten, die das handling etwas besser machen werden. aktuell ist der basisaufbau so vereinfacht, dass das aufstellen (bei dunkelheit oder tageslicht) immerhin nur 2 minuten braucht.

damit das shelter straffer steht, wird es noch feine veränderungen am schnitt geben. bis ich zufrieden bin werden hier wohl noch 1-2 prototypen entstehen.
grundsätzlich möchte ich das tarp so weit optimieren, bis ich das potenzial der ersten konstruktonsgedanken ausgeschöpft habe.

 

[die zwiebel]

Kann mich da Matchbox nur anschließen! Supergeiles Teil!
Mich stört an Mids, dass sie so unflexibel im Pitch sind...bei Nieselregen kann man den RV auf oder zu machen aber du hast bei Nieselregen einen Palast und bei Sturm ein Mid! Einfach spitze

[wilbo]

ja,
ich versuche mich am spagat zwischen einem luxuriösen offenen tarp und einem richtig geschützten shelter mit ausreichender liegelänge, (für durchschnittlich große mitteleuropäer).

der aktuelle "salino" hat übrigens wieder keine reissverschlüsse. wie beim ersten entwurf, möchte ich bei diesem tarp auf anfälligen schnick-schnack verzichten.

Bearbeitet 13. März 2017 von wilbo

[wilbo]

Durch Anregung von @nats gibt es noch zwei weitere Varianten für einen Salino-Aufbau:

Einmal den "Pavillon",  Höhe 160 cm.

 

... und die "Mupfel". Länge der Stöcke 145 cm.

... alles mal eben schnell in Opa´s Garten aufgebaut.

Bearbeitet 30. April 2018 von SouthWest

[questor]

Erinnert an ein paar Trailstar Varianten - hübsch!

[wilbo]

Ja, das Trailstar stand bei dem Entwurf Pate.

nats hat vorhin herausgefunden, dass der "Pavillon-Aufbau" mit dem Trailstar nicht funktioniert.
Daher die Intention es mit dem Salino zu versuchen.

Bearbeitet 30. April 2018 von wilbo

[lightweightbaby]

@wilbo ist das das Membrane Silpoly? Falls ja, ist der Stoff brauchbar in Bezug auf Reißfestigkeit, Dehnung/Wasseraufnahme?

[wilbo]

Moin!
Das Material ist das 1.1 silpoly von rstbtr.
Heute würde ich eher das 1.1 xenon sil  nehmen. 
https://www.ultraleicht-trekking.com/forum/topic/4502-kleben-von-silnylon/?do=findComment&comment=90303

Wenn ich mich recht erinnere, hat @derray das Membrane silpoly zu einem Tarp verarbeitet.

VG. -Wilbo-

 

Bearbeitet 30. Mai 2018 von wilbo

[derray]

vor 10 Stunden schrieb wilbo:

Wenn ich mich recht erinnere, hat @derray das Membrane silpoly zu einem Tarp verarbeitet.

Jau. Ein Tarp und ein Zelt. Allderdings das Membrane Silpoly PU 2000. 

vor 12 Stunden schrieb lightweightbaby:

...ist der Stoff brauchbar in Bezug auf Reißfestigkeit, Dehnung/Wasseraufnahme?

Dehnung: Jau (Diagonaldehnung sollte beim Entwurf berücksichtigt werden)
Wasseraufnahme: Jau
Reißfestigkeit: hmneja... Das Tarp hab ich schon etlichen Leuten in die Hand gegeben um es zu zerreißen, bisher hat es noch keiner geschafft. 
Das Zelt ist bei der ersten Nutzung direkt von einem spielenden Mädchen eingerissen worden. An der eingerissenen Stelle reißt der Stoff leicht weiter.
Also, Einreißfestigkeit: gut, Weiterreißfestigkeit: schlecht.

Ich hab jetzt Xenon Sil .9 zu Hause, für das nächste Zelt. Beim direkten Vergleichsreißtest hat der deutlich bessere Ergebnisse geliefert.

mfg
der Ray