GramXpert eLite Quilt - Welches Apex

[robin_the_hood]

Hallo ihr Lieben,

Nächstes Jahr geht für mich auf ganz große Tour durch Deutschland. Genauer gesagt werde ich mich im April auf den NST begeben. Dazu würde ich mir gerne einen geeigneten 3-Jahreszeiten Quilt zulegen.

Werden soll es der GramXpert eLite Quilt. Bisher habe ich nur gutes über die Produkte gehört. Und da ich aus ethischen Gründen keine Daune verwenden möchte, scheint das Cottage perfekt zu sein. 

Jetzt stellt sich mir aber die Frage, welche Apex-Isolation die sinnvollste ist. Das Quilt sollte mich nach Möglichkeit im April in Norddeutschland und auch im September im Allgäu warmhalten. An Temperaturen sollte ich wohl irgendwas zwischen 0-5° in diesen Zeiträumen erwarten. Es kann aber bestimmt auch mal unter 0° sinken. Im Sommer würde ich den Quilt dann als Decke benutzen.

Prinzipiell bin ich eher schnell am frieren. Daher habe ich zum schlafen immer lange Merino-Unterwäsche dabei, sowie eine KuFa-Jacke (Decathlon Treck 100) und eine leichte Thermohose aus Fleece. Für den Kopf und Nacken gibt es Buff und Mütze. Wenn es richtig kalt wird, plane ich auf ein Inlet (Thermolite reactor) zurückzugreifen.

Meine Isomatte ist aktuell die Thermarest Prolite Plus mit einem R-Wert von 3,4.

Bei GramXpert kann man ja zwischen den verschiedenen Apex Stärken auswählen. Wie sind dabei eure Erfahrungen? Stimmen die abgegebene Temperaturangaben? Eigentlich sollte ja das 167 Apex (2°) reichen. Oder doch lieber das 200 Apex (-1°)? Oder gar in die andere Richtung und nur das 133 Apex (5°)? 

Ich weiß, Kälteempffinden ist immer sehr individuell, aber vielleicht gibt es hier ja jemanden mit ähnlichen Präferenzen, der berichten kann.

Und zu guter Letzt: Hat schonmal jemand bei GramXpert den Quilt mit Poncholoch geordert? Lohnt sich das?

Schonmal vielen Dank für eure Hilfe!

[Biker2Hiker]

Meine Erfahrungen mit APEX Quilts sind eher durchwachsen, bei mir hat die Temperaturangabe nie gestimmt. Und ich friere nicht so schnell!

Gemessen an Deinen Infos würde ich die dickste Schicht nehmen, welche Du zu tragen bereit bist.

[Schluntz]

Grüß Dich,

ich finde meinen 200er eLite ...ok... für den von dir angesprochenen Temperaturbereich. Wenn es an die 0° geht, reicht mir nur lange Unterwäsche meistens nicht aus, um sich wirklich muckelig warm zu fühlen. Ich habe mit ihm auch bei unter 0° unter'm Tarp geschlafen, hatte aber über der langen Unterhose meine Regenhose an und am Oberkörper noch T-Shirt, langärmliges Oberteil drüber, eine Kunstfaserjacke und meine Regenjacke. Damit habe ich ohne Probleme durchgeschlafen, aber wenn du anscheinend schnell frierst und leichte Minusgrade realistisch sind, würde ich nicht unter das 200er-Apex gehen.
Mit dem Quilt an sich bin ich sehr zufrieden und hatte noch keinerlei Probleme damit.

[ChrisS]

Als Frierer (der ich nicht bin) würde ich dir auch mindestens zu APEX 200 raten, dazu wirklich wie vorher beschrieben die Bekleidung mit einplanen. Mit 133 komme ich bis 2-3°C gut hin, @Jens, der meinen Quilt geerbt hat und viele andere Nutzer werden das wohl nicht bestätigen.

[Lugovoi]

+1 für 200er Apex.

Meine persönliche Erfahrung mit 100er und 167er besagt, dass ich ca. 5 Grad auf die optimistischen (und von Schlafkleidung ausgehenden) Komforttemperaturwerte von Herstellern wie Gramxpert, AsTucas, Liteway draufrechnen muss. Meinen 167er Myog Quilt kann ich bis 5 Grad mit Isokleidung nutzen. Handschuhe und Daunenbooties helfen ungemein.

[Genuss]

Habe erst 5 Nächte in den Bergen( August) mit Elite Apex 133 mit Poncholoch (599Gramm, Large, Wide bei 1,75m, 85kg) übernachtet und ich bin Quilt -Anfänger.

Isokleidung: Apex 67er Hose GramExert, Cumulus Climate Pullover 67erApex, z-lite + 3mm Evazote + Klamotten, Mütze, Handschuhe( alles an!)

Offener (nicht bodennah) SMD Gatewood Poncho als Überdachung ohne Innenzelt.

Bei Frost (morgens Rauhreif auf 2400m) war es mir kalt und es war unangenehm (wenig gegessen, 5ter sportlicher Tag, also erschöpft). War ein Gletscher in der Nähe, leichter Zug.  Leider kein Thermometer dabei. Hatte auch Probleme beim Verschließen und haben den Quilt fast als Decke genutzt.  Bin eher Warmblütler.

Mein Ansatz ist langes Lagerleben ( lang sitzen) mit guter Isokleidung, und sparen beim Quilt. Keine Ahnung, ob es zu gewagt ist. 

Poncholoch ist noch Gewöhnung angesagt, hab’s noch nicht so richtig mit dem Verschließen. Und vielleicht hätte ich das Loch nicht mittig machen sollen, zwecks Sitzen und Deckennutzung. Zum Laufen macht das Loch mittig eher Sinn. Mal schauen, was die Zeit bringt. 

Bist du eher mit Zelt und Inner unterwegs oder nur mit Tarp?

Denke für dich macht das 200er Apex Sinn.

Poncholoch:

 

Bearbeitet 7. November 2021 von Genuss
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[Jens]

vor 5 Stunden schrieb ChrisS:

Als Frierer (der ich nicht bin) würde ich dir auch mindestens zu APEX 200 raten, dazu wirklich wie vorher beschrieben die Bekleidung mit einplanen. Mit 133 komme ich bis 2-3°C gut hin, @Jens, der meinen Quilt geerbt hat und viele andere Nutzer werden das wohl nicht bestätigen.

Häää? Fast Gefrierpunkt? Nee, nee, bei mir nicht. 7°C war für mich in langer Merino-Unterwäsche die Grenze des Angenehmen. Doch darunter keine Chance mehr. Brrrr.

OT: Ist aber nicht schlimm, denn der Caribou als Erbstück meines netten Vornutzers hat genügend Reserven.

Aber @ChrisS: Wenn Dir der 133er bis zu diesem Temperaturlevel reicht, ab wann hast Du überhaupt einen Quilt/Schlasa mit dabei?

[ChrisS]

vor 43 Minuten schrieb Jens:

Häää? Fast Gefrierpunkt? Nee, nee, bei mir nicht. 7°C war für mich in langer Merino-Unterwäsche die Grenze des Angenehmen. Doch darunter keine Chance mehr. Brrrr.

OT: Ist aber nicht schlimm, denn der Caribou als Erbstück meines netten Vornutzers hat genügend Reserven.

Aber @ChrisS: Wenn Dir der 133er bis zu diesem Temperaturlevel reicht, ab wann hast Du überhaupt einen Quilt/Schlasa mit dabei?

Ich gehöre auch zu den Schläfern, die eher am Limit kalkulieren (können) und den Quilt mit Klamotten boostern. Die 2-3°C waren im Mullerthal, ich hatte Isojacke (irgendeine Patagonia) und lange U-Hose und Socken an. War völlig problemlos. OT: Im Sommer ist mir idT andauernd zu warm, was aber nicht weiter schlimm ist, weil ich dann bei unter 20°C noch @Dr.Matchboxdamit zudecken kann, wenn ihm sein -6°C Zpacks-Quilt nicht reicht!!!

[robin_the_hood]

Schonmal vielen Dank an alle für die Tipps und Ratschläge. Dann wird es auf jeden Fall 200 Apex! 

Und tatsächlich bin gerade auf dem Weg um mir einen solchen Quilt anzuschauen. Ich werde später nochmal berichten.

[FlowerHiker]

Ich hatte selbst mal den 167er Apex von Liteway und muss aus Erfahrung auch eher zum 200er raten. Dann könnte 0 Grad noch machbar sein. Wobei ich für dein Vorhaben zu 2 Quilts raten würde, da mir im Sommer der 200er dann viel zu warm wäre (auch als Decke) und viel zu viel Volumen hat. Ich würde zweigleisig fahren. 133er für die Sommermonate Juni bis August (also wenn man sicher Nachttemperatur ≥ 10 Grad hat), darunter dann den 200er in den anderen Monaten. Denn bei dem Zeitfenster was du auf dem NST haben wirst, könnte von -5 Grad bis hin zu tropischen Nächten alles dabei sein. Da sehe ich nicht, wie man das als vernünftig mit nur einem Quilt und der Zusatzkleidung abdecken will. Das wäre zumindest meine Meinung und mein Ansatz. Aber vielleicht ist man nach 1-2 Monaten auch so abgehärtet, dass alles machbar ist.

 

 

[robin_the_hood]

Dank @ChrisSbin ich jetzt stolzer Besitzer des 200er Quilts. Nochmal vielen Dank an der Stelle, dass es so schnell und unkompliziert geklappt hat!

vor 11 Stunden schrieb FlowerHiker:

Ich hatte selbst mal den 167er Apex von Liteway und muss aus Erfahrung auch eher zum 200er raten. Dann könnte 0 Grad noch machbar sein. Wobei ich für dein Vorhaben zu 2 Quilts raten würde, da mir im Sommer der 200er dann viel zu warm wäre (auch als Decke) und viel zu viel Volumen hat. Ich würde zweigleisig fahren. 133er für die Sommermonate Juni bis August (also wenn man sicher Nachttemperatur ≥ 10 Grad hat), darunter dann den 200er in den anderen Monaten. Denn bei dem Zeitfenster was du auf dem NST haben wirst, könnte von -5 Grad bis hin zu tropischen Nächten alles dabei sein. Da sehe ich nicht, wie man das als vernünftig mit nur einem Quilt und der Zusatzkleidung abdecken will. Das wäre zumindest meine Meinung und mein Ansatz. Aber vielleicht ist man nach 1-2 Monaten auch so abgehärtet, dass alles machbar ist.

 

 

Auf den Trail kommt ja auch der STS Thermolite mit. Den könnte man sonst in den wärmeren Nächten als einfachen Sommerschlafsack benutzen (so erfüllt er auch Multiuse und nicht nur meine Angst zu frieren). Sollte das alles immer noch zu warm sein, dann werde ich den Quilt gegen meinen leichten Sommerschlafsack austauschen. Der Nordkamm Pollux mit ca. 700 g ist für mich noch vertretbar und hat mich schon durch viele Sommernächte begleitet.

Wenn der Sommer nächstes Jahr aber auch wieder so verregnet und so windig ist wie dieser, dann werde ich glaube ich froh über den 200er Quilt sein.

[Nero_161]

Am 9.11.2021 um 09:47 schrieb robin_the_hood:

Auf den Trail kommt ja auch der STS Thermolite mit.

Wenn du da eine leichtere Variante suchst: ein Inlett aus Polartec Alpha macht sich da meiner Meinung nach ziemlich gut, simpel und günstig MYOG

[robin_the_hood]

vor 13 Stunden schrieb Nero_161:

Wenn du da eine leichtere Variante suchst: ein Inlett aus Polartec Alpha macht sich da meiner Meinung nach ziemlich gut, simpel und günstig MYOG

Das wäre natürlich eine Überlegung wert. Aber leider habe ich keine Möglichkeit etwas selbst zu nähen...keine Erfahrung und keine Nähmaschine 

[Nero_161]

Ich denke sowas dürfte sogar ohne Nähmaschine funktionieren - muss ja nicht schön sein und nicht viel aushalten.

[Mattes]

Also danke diesem Post und dir musste ich nachschauen, welches Apex ich habe, 167 zum Glück. Ich habe bei vier Grad nicht gefroren, mit einer nicht isolierten Luftmatraze bei leicht feuchter Nacht. Im Oktober habe ich dann mit einer insolierten Luftmatraze nur einmal schlecht geschlafen, da war ich aber voher schon unterkühlt. Ich hatte dabei dann eine lange UHose und Oberteil an, sowie die Kufa Jacke.  Würde ich mir jetzt nochmal einen Quilt von Gramxpert kaufen, so würde ich die 200er Variante wählen, um sicher zu sein immer warm zu schlafen. Oder eben mir ein Inlett zu legen.  ich hoffe ich konnte zur Entscheidung was vernünftiges beitragen.

[RaulDuke]

Ich schließe mich da @Mattes an!

Habe den Liteway Quilt Apex 167. Mitte Oktober, bei 2 Grad des Nachts zuerst auch gefroren und habe zu guter letzt mit 2 Icebreaker 200 Shirts und einer Decathlon Kunstfaserjacke, langer U-Hose aus Merino und Thermosocken dann ganz passabel geschlafen. Das kann es ja aber nicht sein, das man bei plus Graden schon alles anzieht, was man hat.

Ergo, bei Deinem Vorhaben würde ich auf wenigstens 200er Apex setzen…

[RaulDuke]

Habe mir gestern den 267er Apex Quilt von GramXpert bestellt, nachdem ich feststellte, das das diesjährige Weihnachtsgeldgeschenk von Mutti :-)) dafür ausreicht.

Mal sehen, bei welcher Temperatur der taugt. Werde im Februar mal darüber berichten, wenn er eingetrudelt ist…

[Mattes]

Also damit brauchst du nicht zu wechseln...wenn du startest sag Bescheid, Trail Magic muss geplant werden. Wenn du zwischendurch irgendeine Hilfe brauchst inder Mitte Deutschlands (Dortmund) sag Bescheid.

[RaulDuke]

vor 3 Minuten schrieb Mattes:

Also damit brauchst du nicht zu wechseln...wenn du startest sag Bescheid, Trail Magic muss geplant werden. Wenn du zwischendurch irgendeine Hilfe brauchst inder Mitte Deutschlands (Dortmund) sag Bescheid.

???

[Mattes]

vor 4 Stunden schrieb RaulDuke:

???

ich habe nicht auf den Namen geschaut, wer das geschrieben hat. Ich dachte in dem Moment, das du der Ersteller des Themas bist. Und der wollte ja den NST ab April gehen. Deswegen meinte ich das er dann den Quilt nicht wechseln muss und den Rest halt auch . Ich hoffe das klärt das jetzt.

[robin_the_hood]

Ich habe ja inzwischen den 200er hier zuhause und finde ihn genial! Allerdings hat es bisher nur für kleine Tests tagsüber auf dem Balkon gereicht. Ich bin aber optimistisch, dass ich damit die 0 Grad locker packe.

@MattesMein angepeiltes Startdarum ist der 15.04. Dass du mir jetzt schon Trailmagic anbietest ist Wahnsinn. Ich werde bestimmt darauf zurückkommen.

[derray]

Am 7.11.2021 um 13:16 schrieb Lugovoi:

Meine persönliche Erfahrung mit 100er und 167er besagt, dass ich ca. 5 Grad auf die optimistischen (und von Schlafkleidung ausgehenden) Komforttemperaturwerte von Herstellern wie Gramxpert, AsTucas, Liteway draufrechnen muss.

Tatsächlich spricht ja nur Liteway bei den Angaben von Komforttemperatur. GramXPert und As Tucas schreiben "lower limit" bzw. "limit comfort". Und so passen die Temperaturen für mich ziemlich genau, eben als Komfort-Limit.

Am 16.12.2021 um 08:58 schrieb Mattes:

wenn du startest sag Bescheid, Trail Magic muss geplant werden.

+1 

mfg
der Ray

Bearbeitet 17. Dezember 2021 von derray

[Trinolho]

Ich krame dieses Thema mal hervor...

Für warme Sommermonate und Bikepacking suche ich einen leichten und kompakten Quilt. Für Temperaturen bis -6 Grad hätte ich noch einen 3-Season-Schlafsack, also wird der Quilt tatsächlich nur für laue Sommernächte benötigt.

Ich tue mir bei den Angaben von GramXpert noch etwas schwer:

• Apex 67 (bis 11° C) wäre wohl eine Variante für heiße Sommernächte wie auf Sardinien/Korsika?
• Apex 100 (bis 8° C) dürfte für deutsche Mittelgebirge noch ausreichen, oder?
• Apex 133 (bis 5° C) wäre für einen ausschließlichen Sommereinsatz vermutlich zu warm, oder?

Kann das jemand von euch besser einschätzen?

[Ledertramp]

Ich habe zwei MYOG Apex Quilts. Einer mit 233 hält mich bei einstelligen Minusgraden noch warm, aber nicht mehr so, dass man durchschläft. Mein 133 ist für den Sommer perfekt. 100 reicht sicher auch bei lauen Sommernächten, aber auch im Sommer kann es mal überraschend frisch werden. Bei 8 Grad kann man mit Apex 100 bestimmt noch schlafen, aber eben auch nicht ganz ohne Abstriche. Diese GramXperteinschätzungen decken sich mit den Limittemperaturen von Dauensäcken meiner Meinung nach.

[RaulDuke]

@Trinolho

Ich habe zwar keinen 100er von GramXpert, sondern einen 167er von Liteway. Ich schätze, das die Apex Bahnen, die die verbauen aber die gleichen sind.

Mein 167er Quilt ist im Mai/Juni, oder September/Oktober als offene Decke oder mit geschlossener Fußbox, je nach Temperatur prima.

Jetzt gerade, bei 12 Grad Nacht Temperatur war er perfekt, bei einem Polartec Alpha Pullover auf nackter Haut und einer langen U-Hose, ohne Socken.

Ende Oktober kommt er dann an seine Grenzen, denn bei 5Grad Plus schlafe ich dann auch schon mit Puffy/„Leggings“/Schlafsocken darin.

Im Hochsommer ist es mir a) zu schön bei uns zu Hause, um weg zu fahren und b) viel zu heiß zum Trekken… da habe ich keine Erfahrung mit dem Quilt.

Ich würde wahrscheinlich aber keinen unter 100er Füllung kaufen, denn eine 67er Füllung dürfte so viel wärmen, wie ein dünnes Tuch, also so bei 20 Grad oder mehr. Da schlafe ich tatsächlich lieber ganz ohne Decke.

Für ende Oktober bis anfang November, oder März bis Mai habe ich noch den günstigeren 230er von GramXpert. Die haben ja zwei Quilt Linien. 

Bin ich bis null Grad mit zufrieden, kälter war noch nix…

Bearbeitet 6. Juni 2023 von RaulDuke