Trekkertent Stealth 2 vs. Zpacks Duplex / Triplex – Erfahrungen und Meinungen?

[ChrisS]

vor 2 Stunden schrieb Inger och hennes 25 katter:

Die habe ich auch schon gesehen und würde ich für 2 Personen sofort nehmen aber für 3 scheint es nichts zu geben. Innen nur ca. 1,10m breit. Das StratoSpire 2 (hier bei SackundPack gesehen) wäre noch eine Option. Aber wenn ich in ähnlicher Preisklasse 10 cm mehr zum Rödeln kriegen kann, ist es ein Vorteil...

Also meine Meinung als ehemaliger Triplex-Nutzer: Es ist definitiv zugig! Für Schönwettertouren ein schönes Teil, aber kein ernstzunehmendes Schlechtwettershelter. Klar kann man drin überleben, aber wenn ich mir dagegen anschaue, welche Performance (bitte jetzt keinen Hinweis auf den Gewichtsunterschied ) ein Stratospire 2 oder gar Scarp 2 bieten, stinkt das Triplex doch ab. Und nur mal als allgemeiner Hinweis: Es ist verlockend, aber mach dich nicht zum Sklaven des UL-Konzepts! Es gibt immer eine bessere (Kompromiss-)lösung und wer behauptet, er schaffe eine Tour nicht wegen 1,5- oder 2 kg mehr Baseweight hat ein anderes Problem.

Bearbeitet 27. Januar 2021 von ChrisS

[Inger och hennes 25 katter]

vor 1 Minute schrieb ChrisS:

Und nur mal als allgemeiner Hinweis: Es ist verlockend, aber mach dich nicht zum Sklaven des UL-Konzepts! Es gibt immer eine bessere (Kompromiss-)lösung und wer behauptet, er schaffe eine Tour nicht wegen 1,5- oder 2 kg mehr Baseweight hat ein anderes Problem.

Habe ich auch. Ich konnte 2 Jahre fast gar nicht laufen und habe mir das sehr mühsam wieder erarbeitet. Ich will auf jeden Fall jedes mögliche Gramm sparen, weil ich mich damit sicherer fühle und mich an längere Touren ranwagen kann. Zwar ist es mir nicht völlig egal, was das kostet, aber der Preis ist definitiv nicht der wichtigste Punkt. Davor kommen: Sinnhaftigkeit, Wettertauglichkeit, Haltbarkeit.  Komfort allein ist auch noch kein Grund für mehr Gewicht für mich. Wichtiger wäre dann Sicherheit. Ich möchte nicht, dass mein Kind friert oder der andere (schneller als ich frierende) Mensch im Zelt die ganze Nacht friert und jammert.

D.h. nicht, dass ich nur zur Huldigung der UL-Götze bzw. des "Gear Google Sheets" im zugigen Zelt pennen will.  

Beim Duplex hat man mir gesagt, dass die Wanne recht hoch wäre und man im Liegen nicht viel davon merken würde. Das war für mich aber auch ein Hinweis auf "ziemlich zugig...". Allerdings ist diese ganze Windgeschichte auch der am schwersten einzuschätzendste Aspekt, und ich will mir da gar keine Ferndiagnose erlauben. Ich denke auch, dass du Recht hast, und viele andere Zelte (mit besserem Vorzelt und dickerem Material) in Sachen Wind u.a. besser abschneiden.

Die Zelte kommen alle auf meine Liste, aber ich möchte durch diesen Thread eure Erfahrungen sammeln, um es besser einschätzen zu können, wie viel die unterschiedlichen <1kg Zelte leisten. Und wenn es irgendwie möglich ist, damit halbwegs familienfreundlich und gut klar zu kommen, dann werde ich sehen, was für mich am besten taugt

[schrenz]

Hinsichtlich Langlebigkeit hat Silnylon wohl eher die Nase vorn, hier im Forum war mal die Rede davon und @German Touristbetont es auch immer wieder, wobei ihre Extremnutzung mit dem Normalwanderer schwer zu vergleichen ist. 

[Backpackerin]

vor 1 Stunde schrieb einar46:

Ich selber besitze das Double Rainbow (wenn ich mit meiner Frau unterwegs bin) und das ProTrail Li (wenn ich Solo unterwegs bin). Von beiden Zelten bin ich immer noch begeistert.

Hier habe ich einen Einwurf, bezüglich der Anforderungen von @Inger och hennes 25 katter und falls ein stiller Mitleser ähnliches sucht: ich bin selber nicht groß und kann darin (wenn ich mich auf meiner aufblasbaren Matte aufsetze) nicht wirklich komfortabel hinsetzen. Muss meinen Kopf immer zur Seite neigen. Zu zweit nebeneinander kann man völlig knicken, da das Zelt sich nach oben hin stark verjüngt. Was wir immer ausknobeln mussten, wer liegen bleiben muss, während der andere sich fertig macht.... Wenn wir einmal im Zelt ausharren mussten, ist es immer darauf hinaus gelaufen, dass wir eine Matte platt gemacht haben und dann zusammen auf einer Matte mit dem Rücken zum Ausgang gesessen sind.

Ich mag das Double sehr, aber seine Stärke ist eher die Sturmresistenz als das Platzangebot innen. Für 3 gibt es das eh nicht, wie @Inger och hennes 25 katter ja auch schon angemerkt hat.

[ChrisS]

@Backpackerin: Nur zum Verständnis: Du kannst im DR nicht sitzen???  Hast Du ne RL von 83 cm???

Ich hatte mit 1,89m nicht die geringsten Probleme, gebe Dir aber recht.Für 2,5 Personen ist das nix.

Aber da wird UL eher schwierig.Selbst das Triplex mit 1,50m Breite ist ja eigentlich gerade so passend. Und bei der Gewichtsanforderung sind wir ja wieder im "Wasch mich, mach mich aber nicht nass" Bereich. Ich denke, dass ein Limit von 1,5 bis 1,8kg gerade beim Wandern mit Kindern sinnvoller ist. Das wäre mit mit 500-600g p.P. immer noch völlig ok.Muss halt der Mann das Zelt tragen.

Bearbeitet 27. Januar 2021 von ChrisS
F..ing Autokorrektur

[Inger och hennes 25 katter]

Pro Person rechnen ist ein bisschen unsinnig, wenn eine Person das Kind, die andere den Rucksack trägt. Da ist nichts mit Reinteilen. Ich hab übrigens nicht geschrieben, dass alle 3 Personen gleichzeitig sitzen können sollen. Das ist mir völlig gleich. Aber einer sollte schon sitzen können, um ungefähr eine brauchbare "Umziehhöhe" zu haben.

[German Tourist]

vor 1 Stunde schrieb schrenz:

Hinsichtlich Langlebigkeit hat Silnylon wohl eher die Nase vorn, hier im Forum war mal die Rede davon und @German Touristbetont es auch immer wieder, wobei ihre Extremnutzung mit dem Normalwanderer schwer zu vergleichen ist. 

Die Faustformel lautet: Produkte aus DCF kosten drei mal so viel wie Silnylon, dafür hält Silnylon drei mal solange wie DCF. 

[ChrisS]

vor 2 Minuten schrieb Inger och hennes 25 katter:

Pro Person rechnen ist ein bisschen unsinnig, wenn eine Person das Kind, die andere den Rucksack trägt. Da ist nichts mit Reinteilen. Ich hab übrigens nicht geschrieben, dass alle 3 Personen gleichzeitig sitzen können sollen. Das ist mir völlig gleich. Aber einer sollte schon sitzen können, um ungefähr eine brauchbare "Umziehhöhe" zu haben.

Wenn man die Info hat... Teilen ist legitim, bezieht sich aber natürlich auf 3 geh-und tragfähige Personen. Sonst hat hier aber auch keiner geschrieben, dass ihr alle sitzen müsst, ist aber u.U. ein "nice-to-have". Also wenn dein Herz fürs Triplex schlägt, hau rein !!! Ist ja kein völlig schlechtes Teil.

[wilbo]

Moin!

vor 6 Stunden schrieb FlorianHomeier:

ist das jetzt senile Bettflucht?

Ja, mein Tag-Nachtrhythmus verschiebt sich gerade etwas ...

vor 5 Stunden schrieb Tichu:

Hab ich vor ein paar Tagen hier gefunden: https://sourcingjournal.com/denim/denim-innovations/dsm-dyneema-clariter-chemical-recycling-circularity-254315/

Genau, da wird von Dyneema gesprochen, was ja in "reiner" Form durchaus recyclebar wäre. Leider haben wir es beim Dyneema Composite Fabric mit einem Laminat zu tun. Die Dyneema Fäden sind zwischen zwei Polyester Folien eingebacken und daraus schwer oder gar nicht zu lösen.
(Es sei denn man wartet viele Jahre oder setzt das Laminat intensiver UV-Strahlung aus).

vor 4 Stunden schrieb Tichu:

1 Nacht schlägt für eine Familie mit 3 Kindern mit mehr als 500 Euronen zu Buche. Das relativiert dann die Kosten für das Zelt doch etwas.

Ja klar, das kenne ich. So rechne ich mir auch immer meine "Investitionen" schön. Und das meine ich gar nicht böse.
Mir ging es eher um den direkten Vergleich eines Silnylon shelters, zu einem identischem aus DCF.
Sprich, sind mir die 200 g Gewichtsersparnis wirklich 200,- € Wert, und bin ich mir der Nachteile bewusst die ich mitkaufe. Manchmal habe ich den Eindruck, dass die andere Seite der Medaille nicht gesehen werden will. (Neben dem Preis)
Bei Yama gibt es eine Infoseite, die sehr sachlich damit umgeht.
https://yamamountaingear.com/pages/materials

vor 4 Stunden schrieb Tichu:

... bei der ich 5 Leute mit Gepäck ...

Willkommen im Club!

VG. -wilbo-

Bearbeitet 27. Januar 2021 von wilbo

[Inger och hennes 25 katter]

vor 1 Minute schrieb ChrisS:

Also wenn dein Herz fürs Triplex schlägt, hau rein !!! Ist ja kein völlig schlechtes Teil.

Ich sammel die erst mal alle. Ich wollte eigentlich v.a. in Erfahrung bringen, ob jemand mit dem Stealth oder ähnlichem Zelt Erfahrungen gemacht hat. Wie sich das vom Duplex unterscheidet usw.

Ich glaube auch, dass ich mit dem Triplex gut klar käme. Aber irgendwie ist das ganze so wahllos. Ich bin an dem Punkt, wo ich die Qual der Wahl eigentlich nur deshalb habe, weil meine Ansprüche gar nicht so extrem sind und die leichteren Modelle mir alle ganz gut gefallen. Mehr so "Haar in der Suppe"-Suche

[Inger och hennes 25 katter]

vor 3 Minuten schrieb wilbo:

Sprich, sind mir die 200 g Gewichtsersparnis wirklich 200,- € Wert, und bin ich mir der Nachteile bewusst die mitkaufe.

Das ist für mich auch der Knackpunkt, aka "Sinnhaftigkeit".

Ich habe z.B. eine Jacke von Patagonia, mag die sehr, aber für 100€ mehr hätte ich 100g weniger gehabt. Ich hab mich dagegen entschieden und hab's nicht bereut. Und das ist doch irgendwie voll oft so... Die 100€ hätten mich nicht wirklich gekratzt, aber die Jacke hatte auch sonst keine Vorteile und meine hat keinen Packsack (ich kann extra Beutelchen nicht leiden) als Bonus... Einmal aufs Klo gehen, und man ist 500g leichter.  

vor 5 Minuten schrieb wilbo:

Genau, da wird von Dyneema gesprochen, was ja in "reiner" Form durchaus recyclebar wäre. Leider haben wir es beim Dyneema Composite Fabric mit einem Laminat zu tun. Die Dyneema Fäden sind zwischen zwei Polyester Folien eingebacken und daraus schwer oder gar nicht zu lösen.

Danke für die Information!

 

[ChrisS]

Haar in der Suppe beim Triplex: teuer, bei Kauf  in Europa noch teurer, Verarbeitung bei Zpacks nicht immer dem Preis angemessen (im Gegensatz zu genannten Yama), mässiger Schlechtwettertaug,Dauerhaltbarkeit gegenüber z.B. einem guten D30 Silnylon zumindest fragwürdig...ansonsten isses toll!!

Dann eher ein Locus Gear Khafra mit 4/5 inner partial solid, wenn ihr nicht so groß seid, ansonsten Grande. Und das sage ich als bekennender Mid-Hasser!

Bearbeitet 27. Januar 2021 von ChrisS

[Gast]

khafra-nachteile: extra stange nötig (wird bei mehr als 2p nicht anders gehen oder sehr eng). keine aufhängschlaufe an der spitze - muss custom dran. das inner dazu hat nur ne hochgezogene bodenwanne, die reicht nicht gegen zugigkeit (auch custom oder ganz ein anderes inner suchen, auch wenn die von locus schön leicht sind).

für weiter weg greif ich immer zum dcf-hapi, obwohl ein silnyl-hapi auch da ist: leichter, trocknet schneller (bzw. bleibt von innen ziemlichst ganz trocken). sil-nyl nehm ich in dland aufm camping, unauffälliger. wenn das so weiter geht wie bei mir seit herbst 2019, dann halten beide bis ich zu alt bin zum zelten. dcf kann man leichter reparieren (klebestreifen drauf) - silnyl lässt sich einfach in den packsack quetschen. am dcf bleibt kein (erd)staub kleben, am silnyl schon hab ich das gefühl (sieht man kaum).

Bearbeitet 27. Januar 2021 von hans im glueck

[ChrisS]

vor 2 Minuten schrieb hans im glueck:

khafra-nachteile: extra stange nötig (wird bei mehr als 2p nicht anders gehen oder sehr eng). keine aufhängschlaufe an der spitze - muss custom dran. das inner dazu hat nur ne hochgezogene bodenwanne, die reicht nicht gegen zugigkeit (auch custom oder ganz ein anderes inner suchen, auch wenn die von locus schön leicht sind).

für weiter weg greif ich immer zum dcf-hapi, obwohl ein silnyl-hapi auch da ist: leichter, trocknet schneller (bzw. bleibt von innen ziemlichst ganz trocken). sil-nyl nehm ich in dland aufm camping, unauffälliger. wenn das so weiter geht wie bei mir seit herbst 2019, dann halten beide bis ich zu alt bin zum zelten.

Locus Gear baut auf Anfrage auch (partial) solid.

[Backpackerin]

vor 1 Stunde schrieb ChrisS:

Nur zum Verständnis: Du kannst im DR nicht sitzen???  Hast Du ne RL von 83 cm???

Ich hatte mit 1,89m nicht die geringsten Probleme, gebe Dir aber recht.Für 2,5 Personen ist das nix.

Also nach rechts und links ist nicht viel Luft und wie ich auch geschrieben habe, benutze ich eine aufblasbare Matte (und trage meine Haare ganz gern am Oberkopf zu einem Knoten gebunden), das addiert auch noch mal ein paar cm ;). Somit sollte ich also auf Durchschnittsgröße kommen . Wenn ich das Zelt alleine nutzen und mittig sitzen sollte, hätte ich bestimmt nach oben auch keine Probleme.

[Tichu]

vor 2 Stunden schrieb ChrisS:

Ich denke, dass ein Limit von 1,5 bis 1,8kg gerade beim Wandern mit Kindern sinnvoller ist. Das wäre mit mit 500-600g p.P. immer noch völlig ok.

Wieso sollte das sinvoller sein? Wenn man das Kind als Zeltträger rausrechnet, was absolut sachgerecht ist, sind dass bei zwei Erwachsenen schon 0.75 bis 0.9 kg p. P. Das mag auch erst mal noch passabel klingen. Nur gilt das auch für das kinderbedingte  Mehrgewicht für das Kochset und vor allem für den Proviant. Da kann man kaum sparen. Mit 100 g Nudeln kriegst Du so einen Nachwuchswanderer nicht über den Tag. Bis Ende Grundschule kann man den Kurzen kaum mehr als die eigenen Schlaf-und Regensachen und einen Tagesproviant geben, wenn sie Spaß haben sollen. Da ist der starke Mann, der alles trägt, schnell in dem Bereich, in dem der Rucksack die Wanderfreude erheblich limitiert. Und überhaupt, wie stellt Du Dir das vor, wenn Frau mit den Kids allein loszieht? Soll ja vorkommen. Muss sie sich dann einen Träger mieten oder mit Handwagen losziehen? Oder bekommt sie dafür dann ein extra ul Mutter-Kind-Zelt? 

Kurz zusammengefasst: für mich allein brauch ich nicht unbedingt ein UL-Zelt, mit Kindern ist es einer der Punkte, an dem man Gewicht sparen kann. Und das sorgt dafür, dass auch die Eltern Freude an der Sache haben. 

[Gibbon]

Hi, hier sind einige Erfahrungen zum Trekkertent 1.5:

www.ultraleicht-trekking.com/forum/topic/9741-suche-1p-zelt-für-195m-ul-einsteiger/?do=findComment&comment=153973

Trekkertent macht wohl auf Anfrage auch Sondermaße.

 

Von 3F gibt es ein 4 Personen A-Frame Inner mit gigantischen Maßen (2,20m x 2,20m sowie 1,6m Höhe) Dazu noch ein Tarp und fertig ist das Zelt. Wobei es fraglich ist, wie gut das bei schlechtem Wetter funktioniert. Mit den bewährten Herstellern fährt man da vielleicht auf der sichereren Schiene.

[ollonois]

vor 4 Stunden schrieb Inger och hennes 25 katter:

Ich will auf jeden Fall jedes mögliche Gramm sparen, weil ich mich damit sicherer fühle und mich an längere Touren ranwagen kann. Zwar ist es mir nicht völlig egal, was das kostet, aber der Preis ist definitiv nicht der wichtigste Punkt.

 

Ich werfe mal das SUPERMID in den Raum. Platz üppig, zwar knapp über 1 kg aber dafür halt sehr geräumig.

https://mountainlaureldesigns.com/product/supermid/

[danobaja]

vor 40 Minuten schrieb Tichu:

Da ist der starke Mann, der alles trägt, schnell in dem Bereich, in dem der Rucksack die Wanderfreude erheblich limitiert.

früher war mir das total egal ob der rucksack 20 kilo oder 30 kilo gewogen hat. und mit 40 kilo konnte ich auch den ganzen tag laufen. meine frau mit dem kleinen im rs, ich das ganze gepäck für 3. an weihnachten in die berge, an silvester auch. also nicht nur 30m vom parkplatz zum see.

mit zunehmendem alter und gebrechlichkeit hat sich das allerdings geändert. inzwischen ist mein sohn so ein monster, dass er mich rumtragen kann. und mir geht es wie der inger. jedes gramm mehr tut weh. also nicht nur mental im kopf, sondern ganz physisch im knie.

vor 28 Minuten schrieb Gibbon:

Von 3F gibt es ein 4 Personen A-Frame Inner mit gigantischen Maßen (2,20m x 2,20m sowie 1,6m Höhe

beim link kommt ein 2 personenzelt mit 1,2m breite innenzelt, und 2,2m aussenmass. aufm pic liegen 2 matten drin mit bissl platz aussenrum.

 

[Tichu]

vor 5 Minuten schrieb danobaja:

jedes gramm mehr tut weh. also nicht nur mental im kopf, sondern ganz physisch im knie.

Das potenziert sich mit der Kinderzahl auch noch. Mit jedem Kind mehr wird das Gepäck schwerer und die Knie des Träger werden  empfindlicher.  Hat die Natur irgendwie nicht in der richtigen Reihenfolge eingerichtet. 

[wilbo]

vor 2 Stunden schrieb Gibbon:

Von 3F gibt es ein 4 Personen A-Frame Inner mit gigantischen Maßen (2,20m x 2,20m sowie 1,6m Höhe) Dazu noch ein Tarp und fertig ist das Zelt. Wobei es fraglich ist, wie gut das bei schlechtem Wetter funktioniert.

Ich nehme an, dies hier ist gemeint:
https://de.aliexpress.com/item/4001288270770.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1ef63c00l0N06n&mp=1
Leider wiegt das inner alleine schon 1078 g.

Mit dem mesh house 3 von MSR gehts zwar leichter, aber dafür ist das Netzgewebe viel empfindlicher (und damit nur begrenzt kindgerecht).
https://www.ultraleicht-trekking.com/forum/topic/5653-familien-shelter-3-4-personen-unter-2kg/?do=findComment&comment=94604

Bei Wind ist das Ganze natürlich recht zugig. Für uns eindeutig ein Sommer shelter.

VG. -wilbo-

 

Bearbeitet 27. Januar 2021 von wilbo

[einar46]

vor 5 Stunden schrieb German Tourist:

Die Faustformel lautet: Produkte aus DCF kosten drei mal so viel wie Silnylon, dafür hält Silnylon drei mal solange wie DCF. 

Meine altersbedingte Faustformel lautet: DCF schont Bandscheiben und Knie, Silnylon die Geldbörse.

So setzt halt jeder seine Prioritäten...

[Tichu]

Am 27.1.2021 um 18:29 schrieb einar46:

Faustformel lautet: DCF schont Bandscheiben und Knie, Silnylon die Geldbörse.

Wie bei jeder  Faustformel holt einen die Realität manchmal ein: mit Trekkingstöcken aufbaubare Querlieger-Zelte für 3 Personen  gibt es aus Silnylon leider praktisch nicht. Wer ein Modell kennt, kann mich gern weiterbilden.

Ich habe manchmal  schon überlegt, selbst einen Triplex-Klon zu nähen. Gerade hat @Christian Wagner eine schöne Anregung dafür geliefert:

Jetzt bräuchte ich noch mindestens 3x Quarantäne, um das umzusetzen. Und selbst wenn ich mir nur den halben Mindestlohn dafür anrechne und den Funfaktor gegenrechne, wird das richtig teuer...

 

[Inger och hennes 25 katter]

vor einer Stunde schrieb Tichu:

Jetzt bräuchte ich noch mindestens 3x Quarantäne, um das umzusetzen. Und selbst wenn ich mir nur den halben Mindestlohn dafür anrechne und den Funfaktor gegenrechne, wird das richtig teuer...

Geile Idee.

Ich nähe auch und ich bin mir auch ziemlich sicher, dass ich das hinkriegen würde. Aber das zu bemaßen. Dann die Zeit... fuuuu... da bin ich doch lieber draußen.

Ich meine jetzt übrigens gerade irgendwo gelesen zu haben (vielleicht sogar hier im Forum... hust, ich lese hier schon ungefähr ein halbes Jahr mit lach), dass die Typen, die das Trekkertent machen, auch eine breitere Version von dem Längseinsteiger anfertigen auf Wunsch... vielleicht sollte ich die auch einfach mal kontaktieren. Ist ja keine riesen Firma...

[schrenz]

Marc einfach anmailen, zumindest vor zwei Jahren waren Fragen und Sonderwünsche kein Problem.