chbla

Meiner Meinung nach haben die genannten T-Shirts nur Sinn bei sehr sportlichen Aktivitaeten. D.h. zum Beispiel im Sommer fuer Trail running, am ehesten noch Fast packing wenns wirklich heiss ist. Wenn man nicht gerade in extremer Hitze laenger unterwegs ist, oder in unseren Breiten laenger unterwegs ist, bringt so ein Tshirt rein garnichts. Es isoliert nicht, es transportiert Feuchtigkeit nicht besonders gut weil zu leicht, es stinkt - wieso soll ich es also mitnehmen? In diesen Situationen ziehe ich einfach garkeins an. Ansonsten brauche ich sowieso zusaetzlich noch was das halbwegs isoliert wenns mal nicht gerade > 25 Grad hat, ist also im Endeffekt unnoetiger Ballast auf laengeren touren aus meiner Sicht.

Das habe ich doch umschrieben, damit meine ich Leute die, wie hier, einfach nach "dem leichtesten aktuell" suchen. Das wiederholt sich in solchen Foren immer wieder, ob das Shirt dann aber auch fuer die Aktivitaet angemessen (und das leichteste) ist, darueber macht sich keiner Gedanken. Das habe ich kritisiert und ist meine Meinung. Du wirst es kaum glauben, aber es gibt noch zahlreiche andere UL Foren, wenn man Google mal bedient

Und ich habe gesagt ich finde diese Einschaetzung kann man nicht verallgemeinern. Die ganzen Grossen Kataloge/Shops (Bergzeit, Globetrotter, aber sogar auch Ketten wie Intersport hier bei uns, usw) geben das Gewicht an - weil es ganz einfach ein Marketinggrund ist und sich die ganze Industrie schon seit einigen Jahren auf leichteres zubewegt. Die Angaben fehlen ueblicherweise nur wenn sie der Hersteller selbst nicht liefert. Das von dir beschriebene ist eine Annahme, weder ueberpruefbar noch "die Regel". Und diese Einschaetzung stuetze ich ganz einfach auf meinen Hausverstand. Die Gruppen so schwarz/weiss immer in "normale Wanderer", "UL" usw einzuteilen, ist doch sinnlos. Genauso wie diese idiotischen Gewichtsgrenzen ab wann UL, SUL gilt..

Sowas, aber zu sagen es laesst sich ueberpruefen das Wanderer in der Regel nicht auf das Gewicht und Funktion schauen ist noch viel die schlimmere Verallgemeinerung, genauso kaufen die nicht alle einfach nur offline ein. Deswegen diskutiere ich da nicht mit, das ist vielleicht deine Meinung aber ganz sicher nicht nachweisbar. Der Rest hat einfach nur mit Abstraktion zu tun. Du kannst nicht erwarten dass ein Hersteller angibt wie schnell ein Shirt in einer normierten Umgebung trocknet usw. Das ist nicht Praxisgerecht - ich glaube jeder Kaeufer weiss das aber auch und sieht im Normalfall die Angaben der Hersteller als Richtlinie. Aus eigenem interesse wird kein Hersteller ein Baumwollshirt als schneltrocknendes Funktionsshirt anpreisen, das geht nach hinten los.

Naja, wenn es dann aber nicht schnell genug Trocknet is das vorallem in der Uebergangszeit ein Problem, zumindest fuer mich. Deshalb ist fuer mich die Funktionalitaet auch wichtig. Das war alles im Hinblick auf schnelles Wandern/Fastpacking (kommt bei mir wohl vom Trail running und weil ich beim Fotografieren oft viel Zeit vertroedle) - oder bei sehr heissen Temperaturen. Wenn man natuerlich sehr gemuetlich vor sich hinspatziert, schwitzt man auch weniger.. wobei der Rueck nicht viel braucht um Nass zu werden, zumindest bei mir.

Sorry, ich habe vergessen das die Erfahrung ja direkt mit dem Postcount zusammenhaengt, mein Fehler. Ich habe damit aber auch lediglich meine eigene Erfahrung beschrieben, was diese Anspielung soll versteh ich deshalb nicht. @Dr. Seltsam Es haengt natuerlich davon ab wie schnell man unterwegs ist, zu welcher Jahreszeit usw.. das habe ich aber eh geschrieben. Ich bin ueblicherweise entweder mit dem Mountainbike oder doch etwas zuegiger unterwegs, da merke ich den Unterschied schon. Ein 200er Merino Shirt wuerde ich da nicht anziehen, es sei denn im Herbst/Winter. Generell halte ich davon bei sportlichen Aktivitaeten aber nicht viel, sobald das einmal nassgeschwitzt ist (zB. am Ruecken durch den Rucksack) trocknet es nur sehr schlecht - Wolle eben. Deswegen hinkt der Vergleich oben etwas, ich bezweifle das ein Merino Shirt so schnell trocknet wie ein DriClime - es sei denn meine sind aus anderem Merino als deine

Doch sicher rede ich von UL Leuten, ich meinte damit aber nicht speziell dieses Forum sondern Leute die man unterwegs so trifft, die in aehnlichen Foren posten, usw. Allerdings gibt es hier im Forum meiner Meinung nach etliche Leute die nur auf das Gewicht schauen, sicher aber keine Gedanken dazu machen. Das liegt allerdings in der Natur einer solchen Einrichtung. Das ist aber auch eine ziemlich negative Unterstellung muss man sagen.. und entspricht Heutzutage sicher nicht mehr der Realitaet. Ich kenne einige Leute die sich nicht UL Wanderer nennen wuerden, hier im Forum aber einigen UL'ern einiges vormachen koennen Aber es hat wohl jeder so seine Meinung und Eindruecke ..

Das war nicht auf das Forum hier bezogen, meine Meinung ist eben das "die meisten" die Funktion komplett ignorieren und nur aufs Gewicht schauen wenn solche Fragen gestellt werden. Mit bekloppt und nicht in der Lage hat das aber herzlich wenig zu tun.

Sorry der Tonfall war nicht absichtlich boese gemeint.. ich verstehs nur manchmal nicht, sollte aber nicht abwertend sein. Die Tshirts die ich habe sind leider schon etwas aelter, auf Backpackinglight gibts aber immer gute Infos zu Materialien. Das Aeon verwende ich am liebsten zum Kajaken oder wenn ich nicht so viel schwitze, ein Marmot Driclime (gibts leider nicht mehr, bin nicht sicher was da die aktuelle Version ist) wenn ich wirklich ordentlich schwitze (trail running usw) - das ist sofort wieder trocken, transportiert super. Von Arcteryx habe ich einige hier, muesste ich aber mal nachsehen was das genau ist. Bei den leichten Arcteryx (und auch Marmot) ist das feine das der Stoff eher Grobmaschig ist. Pauschale Aussagen sind aber sehr schwierig, weils nur sehr wenig auf das Gewicht ankommt und eben mehr auf die Beschaffenheit (ein Seidenshirt ist zb sicher leicht , und jeder Hersteller da unterschiedliche Eigenmarken/namen hat.

Naja alles was du dabei hast hast du ja irgendwann auch an Im Endeffekt kannst du Frischhaltefolie nehmen, die Frage ist halt obs auch eine bestimmte Funktion erfuellen oder einfach nur abdecken soll Ich habe die Erfahrung selber gemacht. Was bringt ein 30g T-Shirt das den gleichen Effekt hat als wie wenn man nichts an hat? Das man zivilisiert aussieht? Was bringt ein 30g t-shirt das im Punkt Wicking totaler Schwachsinn ist und ich deswegen weniger weit laufen kann? Muss aber natuerlich jeder selber entscheiden Aus meiner Erfahrung im Trail-Running ist das aber ein gewaltiger Trugschluss. Zum Beispiel das Rab Aeon ist im Nu Nass, weil es die noetige Oberflaeche nicht hat und aus sehr feinmaschigem Material ist. In einem 40g "schwereren" DriClime Shirt kann ich weiter laufen weil es besser klimatisiert - daran denken die meisten aber nicht weil sie voellig blind nur aufs Gewicht schauen aber das Hirn dabei abschalten Seis drum, hier noch 3 unter 100g: http://arcteryx.com/product.aspx?language=DE&gender=mens&category=Shirts_and_Tops&model=Velox-Crew http://arcteryx.com/product.aspx?language=DE&gender=mens&category=Shirts_and_Tops&model=Motus-Crew-SS http://arcteryx.com/product.aspx?language=DE&gender=mens&category=Shirts_and_Tops&model=Sarix-SS

Nein

Problem bei diesen Gewichten ist das zu wenig Material vorhanden ist um Schweiss abzutransportieren. Das merkt man beim Rab Aeon im Vergleich zu einem Marmot mit dri clime ziemlich gut. Haengt aber natuerlich von der Aktivitaet ab. Persoenlich finde ich solche Diskussionen eher amuesant und wuerde vorwiegend auf die Funktion (zb eben wenn man schwitzt, warmhaltend, etc) schauen. Die Unterschiede bewegen sich hier ja im Bereich von "einmal mehr aufs Klo" "ein paar Loeffel mehr Essen" usw Fuer gutes Wicking nehme ich die 50g auch gerne mal eben an Koerpergewicht ab

Naja, das Problem mit "mal 100 mal 300" wurde eben oben beschrieben.. ich habe nur gemeint du kommst hier ganz schoen Arrogant an dafuer das deine Antworten ja auch nicht besser sind.

lol, ich glaube damit war eher dein Ton gemeint hm? Deine Antwort war genauso kompetent wie das von dir kritisierte

dafuer das das auch eine sehr subjektive Erfahrung ist (800-900 mah, dafuer brauchste erstmal gutes Wetter wenn man sich die technischen Daten dieses Geraetes ansieht) sitzt du auf einem ganz schoen hohen Ross.

Geldmacherei .. Staubfest, was soll das bei so einem Ding bringen, da ist ja keine Feinmechanik drin Gummierte Griffe.. naja, wenn man das mitten in einer Nordwand mal braucht sicher nuetzlich..

Ich wuerde da auch gut abwaegen wie lange du unterwegs bist und wie oft du im Schnitt an eine Steckdose kommst. In einem anderen Forum wurde u.a. das hier gepostet: http://www.amazon.de/dp/B00F5Q4F0U/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=NRG2WKZCOYFO&coliid=I2V77G41Y9P30&psc=1 Das sind wohl LiPo Akkus mit einem sehr kleinen Entladestrom-Wert, und 304g bei 15000mah - vorausgesetzt die Angaben stimmen - sind schon nicht schlecht.